Автор Тема: Цензура а ля Зеленский  (Прочитано 2741 раз)

Оффлайн Gaeilgeoir

  • Глобальный модератор
  • Трижды герой
  • *****
  • Сообщений: 6515
  • Карма: +42/-12
    • Просмотр профиля
Цензура а ля Зеленский
« : 04 Февраля 2021, 13:33:18 »
  • 0
  • 0
Ночью вырубили 3 канала на Украине.  :o Это как? А где решения суда, процесс, закон? Со всей моей симпатией к Украине, и поддержкой территориальной целостности, но что это за мозговышибательный зашквар?

Оффлайн DarkMax

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 498
  • Карма: +11/-0
  • Пол: Мужской
  • UeArtemis
    • Просмотр профиля
    • Наша писемність
Re: Цензура а ля Зеленский
« Ответ #1 : 04 Февраля 2021, 14:14:54 »
  • 0
  • 0
Щодо заборони телеканалів.

Був трохи здивований, що закон про санкції застосували до резидентів. Я думав, що він прописаний під іноземних суб'єктів. Ну, до яких ми не можемо дотягтися класичним кримінальним і адміністративним переслідуванням.

Позасудові покарання — небезпечна практика; особливо обмеження поширення інформації, навіть брехливої. Бо контролерів теж слід контролювати, а в нас з цим погано.

Однак ця конкретна дія Зеленського лишила мене байдужим. Це не прецедент. Антидемократичні й антиправові речі в нас робили давно і не раз. Завжди доцільність переважувала голі теорію і ідею. Заборонені канали дійсно займалися підривною діяльністю. Тим паче це цілком у сучасному західному політичному контексті. Згадайте баніцію Трампа.

Зараз глобальна криза полеміки політичних опонентів. Жодна із сторін не хоче грати чесно: одна бреше і марить, що робить дискусію неможливою, а інша вирішує просто позбавити права на дискусію.

Ідеалістичного виходу із цього кута поки не бачу, тож наразі така "ікономія" видається припустимою.
« Последнее редактирование: 04 Февраля 2021, 14:52:38 от DarkMax »
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

Оффлайн Gaeilgeoir

  • Глобальный модератор
  • Трижды герой
  • *****
  • Сообщений: 6515
  • Карма: +42/-12
    • Просмотр профиля
Re: Цензура а ля Зеленский
« Ответ #2 : 04 Февраля 2021, 15:03:45 »
  • 0
  • 0
Ничего не понял, что значит, что "занимались подрывной деятельностью"? :o  Это кто решает, Зеленский на глазок?  :fp Если у гражданина Зеленского есть вопросы, например, по его рейтингу, который пробил плинтус, то надо обращаться в суд, требовать лишить лицензии на вещание, а не буквально выдёргивать штепсель на полуслове. В нормальных странах такое неприемлимо, даже если бы там в прямом эфире свастики бы рисовали. Есть юридический процесс, с обвининием, защитой, аппеляцией - и суд решает. А так - это элементарная диктатура, да и похуже путинской, потому что даже Путин соблюдает хотя бы видимость процесса. Вот из недавнего: Навального же не расстреляли в аэропорту (= аналог отключения канала во время вещания), а его отвезли в суд, было разбирательство, у него есть право на аппеляцию. Вы что творите на Украине? Вы хотите, чтобы от вас отвернулся цивилизованный мир? Вы же прямо льёте воду на мельницу кремлёвской пропаганды, которая представляет Украину эдаким Зимбабве в Европе. Ну точное Зимбабве в данном случае!  |<

Оффлайн DarkMax

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 498
  • Карма: +11/-0
  • Пол: Мужской
  • UeArtemis
    • Просмотр профиля
    • Наша писемність
Re: Цензура а ля Зеленский
« Ответ #3 : 04 Февраля 2021, 15:12:00 »
  • 0
  • 0
Ну, по-перше, це очевидно всім, хто бачив передачі згаданих каналів. По-друге, Зеленський ввів у дію рішення Ради національної безпеки і оборони України. А їм надійшли пропозиції від Верховної Ради.
Себто санкції погоджені законодавчою і виконавчою владою. Угу, в обхід судової, але через кілька запобіжників: ВР > РНБО > Президент.

Постанова Ради ще 2018 року. Рейтинг ні до чого. Тут радше Байден як каталізатор процесу.

Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

Оффлайн Сяргей Леанідавіч

  • Дважды герой
  • **
  • Сообщений: 2720
  • Карма: +18/-4
    • Просмотр профиля
Re: Цензура а ля Зеленский
« Ответ #4 : 04 Февраля 2021, 15:15:20 »
  • 0
  • 0
Тут радше Байден як каталізатор процесу.
В смислi?

Оффлайн DarkMax

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 498
  • Карма: +11/-0
  • Пол: Мужской
  • UeArtemis
    • Просмотр профиля
    • Наша писемність
Re: Цензура а ля Зеленский
« Ответ #5 : 04 Февраля 2021, 15:22:08 »
  • 0
  • 0
В смислi?
Бубко намагається вислужитися. Йому конче треба продемонструвати, що він не з умоглядного табору Трампа-Путіна.
Санкції проти телеканалів Медведчука: як реагує світ
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

Оффлайн Gaeilgeoir

  • Глобальный модератор
  • Трижды герой
  • *****
  • Сообщений: 6515
  • Карма: +42/-12
    • Просмотр профиля
Re: Цензура а ля Зеленский
« Ответ #6 : 04 Февраля 2021, 15:23:36 »
  • 0
  • 0
Ну, по-перше, це очевидно всім, хто бачив передачі згаданих каналів.
Какой отборный бред!  :fp Как вообще язык поворачивается использовать слово "очевидно" в юридическом контексте? Вам одно "очевидно" (например, что можно закрывать СМИ без суда и следствия), а мне это совсем неочевидно. Для этого и есть суды, чтобы выслушать аргументы обеих сторон и беспристрастно вынести решение.
Цитировать
По-друге, Зеленський ввів у дію рішення Ради національної безпеки і оборони України
А это что за орган? Вроде сталинских троек, который и сам принимает решения, и сам их внедряет и сам же следит за правомерностью своих решений? Удобно! Разделение ветвей власти - не, не слышал! :up:
Цитировать
Себто санкції погоджені законодавчою і виконавчою владою.
И? О применении ограничений прав и свобод может решать только суд, тем более в отношении оппозиции. Иначе - элементарная расправа с оппозицией, диктатура. Берия и Ким Ир Сен апплодируют стоя.

Оффлайн DarkMax

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 498
  • Карма: +11/-0
  • Пол: Мужской
  • UeArtemis
    • Просмотр профиля
    • Наша писемність
Re: Цензура а ля Зеленский
« Ответ #7 : 04 Февраля 2021, 15:28:03 »
  • 0
  • 0
https://ru.wikipedia.org/wiki/Совет_национальной_безопасности_и_обороны_Украины

Зазвичай український парламент не моноліт, тому таке "диктаторське" рішення слід ще протягнути якось.
Навіть сучасна зелена монобільшість неодностайна.

Але Ви праві. Якби Рада походила на Думу, то було б усе дуже погано.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

Оффлайн DarkMax

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 498
  • Карма: +11/-0
  • Пол: Мужской
  • UeArtemis
    • Просмотр профиля
    • Наша писемність
Re: Цензура а ля Зеленский
« Ответ #8 : 04 Февраля 2021, 15:31:34 »
  • 0
  • 0
Аж саму стала цікава процедура. Пішов читати: https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/1644-18#Text
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

Оффлайн Сяргей Леанідавіч

  • Дважды герой
  • **
  • Сообщений: 2720
  • Карма: +18/-4
    • Просмотр профиля
Re: Цензура а ля Зеленский
« Ответ #9 : 04 Февраля 2021, 15:32:46 »
  • 0
  • 0
Бубко намагається вислужитися. Йому конче треба продемонструвати, що він не з умоглядного табору Трампа-Путіна.
Санкції проти телеканалів Медведчука: як реагує світ
Байдену есть дело до украинских разборок?

Оффлайн Gaeilgeoir

  • Глобальный модератор
  • Трижды герой
  • *****
  • Сообщений: 6515
  • Карма: +42/-12
    • Просмотр профиля
Re: Цензура а ля Зеленский
« Ответ #10 : 04 Февраля 2021, 15:34:39 »
  • 0
  • 0
Бубко намагається вислужитися. Йому конче треба продемонструвати, що він не з умоглядного табору Трампа-Путіна.
Санкції проти телеканалів Медведчука: як реагує світ
Байдену есть дело до украинских разборок?
Дюже сомневаюсь

Оффлайн DarkMax

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 498
  • Карма: +11/-0
  • Пол: Мужской
  • UeArtemis
    • Просмотр профиля
    • Наша писемність
Re: Цензура а ля Зеленский
« Ответ #11 : 04 Февраля 2021, 15:39:15 »
  • 0
  • 0
Байдену есть дело до украинских разборок?
Особисте. Трамп прохав Зелю відкрити кримінальну на його сина. Тепер Зелі страшно.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

Оффлайн Gaeilgeoir

  • Глобальный модератор
  • Трижды герой
  • *****
  • Сообщений: 6515
  • Карма: +42/-12
    • Просмотр профиля
Re: Цензура а ля Зеленский
« Ответ #12 : 04 Февраля 2021, 15:41:33 »
  • 0
  • 0
Байдену есть дело до украинских разборок?
Особисте. Трамп прохав Зелю відкрити кримінальну на його сина. Тепер Зелі страшно.
Какое Байдену дело до фобий Зеленского?

Оффлайн DarkMax

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 498
  • Карма: +11/-0
  • Пол: Мужской
  • UeArtemis
    • Просмотр профиля
    • Наша писемність
Re: Цензура а ля Зеленский
« Ответ #13 : 04 Февраля 2021, 15:42:38 »
  • 0
  • 0
Какое Байдену дело до фобий Зеленского?
Очевидно, що ніякого. Але, наприклад, думка чи намір павуків хіба важливі для арахнофоба?
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

Оффлайн Gaeilgeoir

  • Глобальный модератор
  • Трижды герой
  • *****
  • Сообщений: 6515
  • Карма: +42/-12
    • Просмотр профиля
Re: Цензура а ля Зеленский
« Ответ #14 : 04 Февраля 2021, 15:51:51 »
  • 0
  • 0
Cвоими ответами вы всё глубже закапываете версию о том, что закрытие каналов было справедливым, беспристрастным и обоснованным  :)