Author Topic: Цензура а ля Зеленский  (Read 17101 times)

Online Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28980
  • Карма: +3989/-330
    • View Profile
Цензура а ля Зеленский
« on: 04 February 2021, 13:33:18 »
  • 0
  • 0
Ночью вырубили 3 канала на Украине.  :o Это как? А где решения суда, процесс, закон? Со всей моей симпатией к Украине, и поддержкой территориальной целостности, но что это за мозговышибательный зашквар?

Offline DarkMax

  • Жестянщик
  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 2367
  • Карма: +451/-10
  • Gender: Male
  • UeArtemis
    • View Profile
    • Наша писемність
Re: Цензура а ля Зеленский
« Reply #1 on: 04 February 2021, 14:14:54 »
  • 0
  • 0
Щодо заборони телеканалів.

Був трохи здивований, що закон про санкції застосували до резидентів. Я думав, що він прописаний під іноземних суб'єктів. Ну, до яких ми не можемо дотягтися класичним кримінальним і адміністративним переслідуванням.

Позасудові покарання — небезпечна практика; особливо обмеження поширення інформації, навіть брехливої. Бо контролерів теж слід контролювати, а в нас з цим погано.

Однак ця конкретна дія Зеленського лишила мене байдужим. Це не прецедент. Антидемократичні й антиправові речі в нас робили давно і не раз. Завжди доцільність переважувала голі теорію і ідею. Заборонені канали дійсно займалися підривною діяльністю. Тим паче це цілком у сучасному західному політичному контексті. Згадайте баніцію Трампа.

Зараз глобальна криза полеміки політичних опонентів. Жодна із сторін не хоче грати чесно: одна бреше і марить, що робить дискусію неможливою, а інша вирішує просто позбавити права на дискусію.

Ідеалістичного виходу із цього кута поки не бачу, тож наразі така "ікономія" видається припустимою.
« Last Edit: 04 February 2021, 14:52:38 by DarkMax »
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

Online Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28980
  • Карма: +3989/-330
    • View Profile
Re: Цензура а ля Зеленский
« Reply #2 on: 04 February 2021, 15:03:45 »
  • 0
  • 0
Ничего не понял, что значит, что "занимались подрывной деятельностью"? :o  Это кто решает, Зеленский на глазок?  :fp Если у гражданина Зеленского есть вопросы, например, по его рейтингу, который пробил плинтус, то надо обращаться в суд, требовать лишить лицензии на вещание, а не буквально выдёргивать штепсель на полуслове. В нормальных странах такое неприемлимо, даже если бы там в прямом эфире свастики бы рисовали. Есть юридический процесс, с обвининием, защитой, аппеляцией - и суд решает. А так - это элементарная диктатура, да и похуже путинской, потому что даже Путин соблюдает хотя бы видимость процесса. Вот из недавнего: Навального же не расстреляли в аэропорту (= аналог отключения канала во время вещания), а его отвезли в суд, было разбирательство, у него есть право на аппеляцию. Вы что творите на Украине? Вы хотите, чтобы от вас отвернулся цивилизованный мир? Вы же прямо льёте воду на мельницу кремлёвской пропаганды, которая представляет Украину эдаким Зимбабве в Европе. Ну точное Зимбабве в данном случае!  |<

Offline DarkMax

  • Жестянщик
  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 2367
  • Карма: +451/-10
  • Gender: Male
  • UeArtemis
    • View Profile
    • Наша писемність
Re: Цензура а ля Зеленский
« Reply #3 on: 04 February 2021, 15:12:00 »
  • 0
  • 0
Ну, по-перше, це очевидно всім, хто бачив передачі згаданих каналів. По-друге, Зеленський ввів у дію рішення Ради національної безпеки і оборони України. А їм надійшли пропозиції від Верховної Ради.
Себто санкції погоджені законодавчою і виконавчою владою. Угу, в обхід судової, але через кілька запобіжників: ВР > РНБО > Президент.

Постанова Ради ще 2018 року. Рейтинг ні до чого. Тут радше Байден як каталізатор процесу.

Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

Offline Сергей

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8162
  • Карма: +1046/-36
    • View Profile
Re: Цензура а ля Зеленский
« Reply #4 on: 04 February 2021, 15:15:20 »
  • 0
  • 0
Тут радше Байден як каталізатор процесу.
В смислi?

Offline DarkMax

  • Жестянщик
  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 2367
  • Карма: +451/-10
  • Gender: Male
  • UeArtemis
    • View Profile
    • Наша писемність
Re: Цензура а ля Зеленский
« Reply #5 on: 04 February 2021, 15:22:08 »
  • 0
  • 0
В смислi?
Бубко намагається вислужитися. Йому конче треба продемонструвати, що він не з умоглядного табору Трампа-Путіна.
Санкції проти телеканалів Медведчука: як реагує світ
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

Online Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28980
  • Карма: +3989/-330
    • View Profile
Re: Цензура а ля Зеленский
« Reply #6 on: 04 February 2021, 15:23:36 »
  • 0
  • 0
Ну, по-перше, це очевидно всім, хто бачив передачі згаданих каналів.
Какой отборный бред!  :fp Как вообще язык поворачивается использовать слово "очевидно" в юридическом контексте? Вам одно "очевидно" (например, что можно закрывать СМИ без суда и следствия), а мне это совсем неочевидно. Для этого и есть суды, чтобы выслушать аргументы обеих сторон и беспристрастно вынести решение.
Quote
По-друге, Зеленський ввів у дію рішення Ради національної безпеки і оборони України
А это что за орган? Вроде сталинских троек, который и сам принимает решения, и сам их внедряет и сам же следит за правомерностью своих решений? Удобно! Разделение ветвей власти - не, не слышал! :up:
Quote
Себто санкції погоджені законодавчою і виконавчою владою.
И? О применении ограничений прав и свобод может решать только суд, тем более в отношении оппозиции. Иначе - элементарная расправа с оппозицией, диктатура. Берия и Ким Ир Сен апплодируют стоя.

Offline DarkMax

  • Жестянщик
  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 2367
  • Карма: +451/-10
  • Gender: Male
  • UeArtemis
    • View Profile
    • Наша писемність
Re: Цензура а ля Зеленский
« Reply #7 on: 04 February 2021, 15:28:03 »
  • 0
  • 0
https://ru.wikipedia.org/wiki/Совет_национальной_безопасности_и_обороны_Украины

Зазвичай український парламент не моноліт, тому таке "диктаторське" рішення слід ще протягнути якось.
Навіть сучасна зелена монобільшість неодностайна.

Але Ви праві. Якби Рада походила на Думу, то було б усе дуже погано.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

Offline DarkMax

  • Жестянщик
  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 2367
  • Карма: +451/-10
  • Gender: Male
  • UeArtemis
    • View Profile
    • Наша писемність
Re: Цензура а ля Зеленский
« Reply #8 on: 04 February 2021, 15:31:34 »
  • 0
  • 0
Аж саму стала цікава процедура. Пішов читати: https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/1644-18#Text
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

Offline Сергей

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8162
  • Карма: +1046/-36
    • View Profile
Re: Цензура а ля Зеленский
« Reply #9 on: 04 February 2021, 15:32:46 »
  • 0
  • 0
Бубко намагається вислужитися. Йому конче треба продемонструвати, що він не з умоглядного табору Трампа-Путіна.
Санкції проти телеканалів Медведчука: як реагує світ
Байдену есть дело до украинских разборок?

Online Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28980
  • Карма: +3989/-330
    • View Profile
Re: Цензура а ля Зеленский
« Reply #10 on: 04 February 2021, 15:34:39 »
  • 0
  • 0
Бубко намагається вислужитися. Йому конче треба продемонструвати, що він не з умоглядного табору Трампа-Путіна.
Санкції проти телеканалів Медведчука: як реагує світ
Байдену есть дело до украинских разборок?
Дюже сомневаюсь

Offline DarkMax

  • Жестянщик
  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 2367
  • Карма: +451/-10
  • Gender: Male
  • UeArtemis
    • View Profile
    • Наша писемність
Re: Цензура а ля Зеленский
« Reply #11 on: 04 February 2021, 15:39:15 »
  • 0
  • 0
Байдену есть дело до украинских разборок?
Особисте. Трамп прохав Зелю відкрити кримінальну на його сина. Тепер Зелі страшно.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

Online Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28980
  • Карма: +3989/-330
    • View Profile
Re: Цензура а ля Зеленский
« Reply #12 on: 04 February 2021, 15:41:33 »
  • 0
  • 0
Байдену есть дело до украинских разборок?
Особисте. Трамп прохав Зелю відкрити кримінальну на його сина. Тепер Зелі страшно.
Какое Байдену дело до фобий Зеленского?

Offline DarkMax

  • Жестянщик
  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 2367
  • Карма: +451/-10
  • Gender: Male
  • UeArtemis
    • View Profile
    • Наша писемність
Re: Цензура а ля Зеленский
« Reply #13 on: 04 February 2021, 15:42:38 »
  • 0
  • 0
Какое Байдену дело до фобий Зеленского?
Очевидно, що ніякого. Але, наприклад, думка чи намір павуків хіба важливі для арахнофоба?
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

Online Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28980
  • Карма: +3989/-330
    • View Profile
Re: Цензура а ля Зеленский
« Reply #14 on: 04 February 2021, 15:51:51 »
  • 0
  • 0
Cвоими ответами вы всё глубже закапываете версию о том, что закрытие каналов было справедливым, беспристрастным и обоснованным  :)