Автор Тема: Переименование стран  (Прочитано 4696 раз)

Оффлайн DarkMax

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 608
  • Карма: +18/-0
  • Пол: Мужской
  • UeArtemis
    • Просмотр профиля
    • Наша писемність
Переименование стран
« : 12 Января 2021, 10:13:04 »
  • 0
  • 0
Спершу перейменувався Свазіленд, тепер ось Литва і Грузія взаємно перейшли на ендоніми. Має успіх (キーウ) Кіу-не-Кієфу / KyivNotKiev. А що далі? Парі й Ландан? Дойчлянд? Віна?

Я ж досі не можу змиритися, що більше нема чемерисів, кімликів, Зирянщини, Еревані, Тифлісу, Sebastopol'я. Наче й немає століть взаємної відомості, наче тільки зустрілися народи.

Звісно, це не плач за етнофолізмами, які справедливо виживають. Хохли, жиди та подібні назвиська поза розмовою. Але ж згадані мною раніше назви не є етнофолізмами. Вони лише нейтральні історизми, що свідчили про давність культурних контактів, хай подекуди й опосередкованих. Як на мене, позбуваючись таких реліктів, ми "вкорочуємо віку" мові, відсікаємо її коріння.

У повазі до інших забуваємо себе і не поважаємо інших, вимагаючи поваги до себе. Я б так сформулював суть політики відходу від екзонімів.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

Оффлайн Нестер

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 264
  • Карма: +2/-9
    • Просмотр профиля
Re: Переименование стран
« Ответ #1 : 12 Января 2021, 11:09:14 »
  • 0
  • 0
А що далі? Парі й Ландан? Дойчлянд? Віна?
А что, есть прецеденты, когда массовое переименование происходило не по инициативе называемого?

Оффлайн Владимир

  • Гуру форума
  • Дважды герой
  • *****
  • Сообщений: 4971
  • Карма: +80/-4
    • Просмотр профиля
Re: Переименование стран
« Ответ #2 : 12 Января 2021, 11:46:11 »
  • 0
  • 0
А что, есть прецеденты, когда массовое переименование происходило не по инициативе называемого?
Названия Камбоджа → Кампучия → Камбоджа менялись не по инициативе именуемой стороны. По-кхмерски страна называлась kampuciə (прибл. транскрипция) что при монархии, что при красных кхмерах.

Оффлайн Gaeilgeoir

  • Глобальный модератор
  • Трижды герой
  • *****
  • Сообщений: 6798
  • Карма: +70/-13
    • Просмотр профиля
Re: Переименование стран
« Ответ #3 : 12 Января 2021, 12:43:03 »
  • 0
  • 0
Спершу перейменувався Свазіленд, тепер ось Литва і Грузія взаємно перейшли на ендоніми.
Что за бред? Когда это Литва "переименовывалась"?  :fp

Оффлайн pitonenko

  • Дважды герой
  • **
  • Сообщений: 4470
  • Карма: +15/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Переименование стран
« Ответ #4 : 12 Января 2021, 12:51:17 »
  • 0
  • 0
Похоже, речь о том, что власти Литвы стали называть Грузию Сокартвело, т. к. Грузия - заимствование из русского. Что в ответ было, про то не читал, возможно на взаимной основе.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Оффлайн Gaeilgeoir

  • Глобальный модератор
  • Трижды герой
  • *****
  • Сообщений: 6798
  • Карма: +70/-13
    • Просмотр профиля
Re: Переименование стран
« Ответ #5 : 12 Января 2021, 12:56:17 »
  • 0
  • 0
Не стали, смотрим внимательно: https://lt.wikipedia.org/wiki/Gruzija

было постановление Государственной Комиссии литовского языка, чтобы в список "традиционных" этнонимов добавить наравне с Gruzija Sakartvelas (которое, на минуточку, ни разу не "традиционное"), но как и любые политические кабинетные хотелки - это не имеет ничего общего с реальностью

Оффлайн Gaeilgeoir

  • Глобальный модератор
  • Трижды герой
  • *****
  • Сообщений: 6798
  • Карма: +70/-13
    • Просмотр профиля
Re: Переименование стран
« Ответ #6 : 12 Января 2021, 13:03:25 »
  • 0
  • 0
В любом случае топикстартер вообще не понимает, о чём он пишет. В случае со Свазилендом сама страна себя переименовала, именно на своём языке тумба-юмба, а потом обратилась к миру: поглядите, я уже не Свазиленд, а Эсватини, геть все переименовывать. Ни Литва по-литовски, ни Грузия по-грузински свои названия не меняли. Это вообще не сравнимо со Свазилендом. И если в случае Грузии ещё можно что-то обсуждать, что её-де название - экзоним и не соответствует родному названию, то в случае Литвы - смех и грех, так как Литва является прямым славянским когнатом литовского Lietuva. Это не "разные" названия, а одно и то же название, просто оно настолько старое заимствование, что приняло участие во всех славянских фонетических процессах, например, -у- стало ером и пало вместе со славянскими ерами и т.д.

Оффлайн pitonenko

  • Дважды герой
  • **
  • Сообщений: 4470
  • Карма: +15/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Переименование стран
« Ответ #7 : 12 Января 2021, 13:13:50 »
  • 0
  • 0
И что оно означает?
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Оффлайн DarkMax

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 608
  • Карма: +18/-0
  • Пол: Мужской
  • UeArtemis
    • Просмотр профиля
    • Наша писемність
Re: Переименование стран
« Ответ #8 : 12 Января 2021, 13:31:44 »
  • 0
  • 0
Не стали, смотрим внимательно: https://lt.wikipedia.org/wiki/Gruzija

было постановление Государственной Комиссии литовского языка, чтобы в список "традиционных" этнонимов добавить наравне с Gruzija Sakartvelas (которое, на минуточку, ни разу не "традиционное"), но как и любые политические кабинетные хотелки - это не имеет ничего общего с реальностью
Повірив коментарю до новини у ФБ:
Цитировать
Кажуть, сьогодні литовці з грузинами офіційно взаємоперейменувалися: Литва тепер офіційно в грузинських документах - Лієтува, а Грузія в литовських - Сакартвело.
Сама новина: Lithuania to call Georgia ‘Sakartvelo’, instead of ‘Gruzia’.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

Оффлайн Gaeilgeoir

  • Глобальный модератор
  • Трижды герой
  • *****
  • Сообщений: 6798
  • Карма: +70/-13
    • Просмотр профиля
Re: Переименование стран
« Ответ #9 : 12 Января 2021, 14:07:54 »
  • 0
  • 0
И что оно означает?
говорят от племенного названия, а само название от названия реки (что для балтов - стандарт). В конечном счёте название реки от слова дождь "lietus", ие. корень вам прекрасно знаком по славянскому глаголу лить.

Оффлайн Gaeilgeoir

  • Глобальный модератор
  • Трижды герой
  • *****
  • Сообщений: 6798
  • Карма: +70/-13
    • Просмотр профиля
Re: Переименование стран
« Ответ #10 : 12 Января 2021, 14:09:31 »
  • 0
  • 0
Сама новина: Lithuania to call Georgia ‘Sakartvelo’, instead of ‘Gruzia’.
Тема "Литва и Грузия переименовали себя" не раскрыта  :smoke:

Оффлайн Upliner

  • Администратор
  • Дважды герой
  • *****
  • Сообщений: 2713
  • Карма: +9/-0
  • Пол: Мужской
  • Кис-кис-кис!
    • Просмотр профиля
    • лифчег
Re: Переименование стран
« Ответ #11 : 12 Января 2021, 14:51:49 »
  • 0
  • 0
Тема "Литва и Грузия переименовали себя" не раскрыта  :smoke:
Переименовали друг друга же.
Пацаки, а пацаки? А вы почему не в намордниках? Приказ господина ПЖ -- всем пацакам одеть намордники! (с)

Новий лох, новий даун, все це станеться іще раз, так як на початку, хай триває далі цирк...

Оффлайн DarkMax

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 608
  • Карма: +18/-0
  • Пол: Мужской
  • UeArtemis
    • Просмотр профиля
    • Наша писемність
Re: Переименование стран
« Ответ #12 : 12 Января 2021, 15:15:32 »
  • 0
  • 0
В случае со Свазилендом сама страна себя переименовала, именно на своём языке тумба-юмба
Совсем неочевидно, что это должно повлиять на другие языки. Беларусь переименовала себя на своём официальном русском, но от того украинская форма не поменялась. Аналогично как было на свати Umbuso weSwatini, так и осталось - изменение произошло в английском: Kingdom of Swaziland > Kingdom of eSwatini. То есть дважды мимо.
« Последнее редактирование: 12 Января 2021, 15:19:48 от DarkMax »
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

Оффлайн Gaeilgeoir

  • Глобальный модератор
  • Трижды герой
  • *****
  • Сообщений: 6798
  • Карма: +70/-13
    • Просмотр профиля
Re: Переименование стран
« Ответ #13 : 12 Января 2021, 17:29:36 »
  • 0
  • 0
Тема "Литва и Грузия переименовали себя" не раскрыта  :smoke:
Переименовали друг друга же.
Да прям? Ну-ка объясните, каким образом изменились названия Литвы и Грузии?

Оффлайн Gaeilgeoir

  • Глобальный модератор
  • Трижды герой
  • *****
  • Сообщений: 6798
  • Карма: +70/-13
    • Просмотр профиля
Re: Переименование стран
« Ответ #14 : 12 Января 2021, 17:32:39 »
  • 0
  • 0
Беларусь переименовала себя на своём официальном русском
Смех в зале. А с какой радости у Белоруссии свой русский? В Белоруссии есть какой-то нормирующий орган русского языка? Белорусская Академия русского языка или что-то типо того? Нет? Тогда с какой радости кто-то должен обращать внимание на их мышиную возню?
Цитировать
но от того украинская форма не поменялась.
А что, у белорусов уже "свой" украинский есть?  :aaa!