Author Topic: Будь-яка заборона писемнос͡тті під будь-яким приводом є неприпустимою!  (Read 20861 times)

Offline pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20523
  • Карма: +560/-5973
  • Gender: Male
    • View Profile
Про 17 в. говорить не имеет смысла, поскольку присоединение Украины к России случилось только в 1654 г., да и то за тем последовали русско-польская война 1654 - 1667 гг. и русско-шведская 1656 - 1658 гг. А вот из 18 в. можно привести пример указа 1720 г. Отрывок:
«...Его Императорскому Величеству извѣстно учинилось, что въ Кіевской и Черниговской типографіяхъ книги печатаютъ несогласно съ великороссійскими, но со многою противностью къ Восточной Церкви[...]вновь книгъ никакихъ, кромѣ церковныхъ крещенныхъ изданій, не печатать. А церковныя старыя книги, для совершеннаго согласія съ великороссійскими, съ такими же церковными книгами ​справливать прежде печати съ ​тѣми​ ​великоросскими​ дабы никакой ​разны​ и особаго нарѣчія въ оныхъ не было».
Спасибо! Этот отрывок я видел и справлялся на ЛФ. Сразу скажу, никакого отношния к украинскому языку тут нет  Дела разные. Одно про экономические преступления, другое политика, связанная с отношениями с Константинополем.
Речь о текстах СЦЯ, вообще говоря, содранных целиком из Киева.
Именно что выкидывание такого информационного мусора и показывает уровень обсуждения.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20523
  • Карма: +560/-5973
  • Gender: Male
    • View Profile
Что об указах 17 в. говорить нет смысла, я соглашусь, но говорят же. :)
Вообще это показательно, присоединение Украины  не вызвало никаких лингвопроблем. В отличие от пребывания Украины в Польше.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29047
  • Карма: +4311/-84
    • View Profile
Спасибо!
Пожалуйста!


Именно что выкидывание такого информационного мусора и показывает уровень обсуждения.
Ничего себе мусор  :) В указе прямым текстом говорится о запрете печатания на Украине любых книг, кроме церковных. Да и в тех не должно быть особого наречия, т.е. украинского языка, говоря по современному.

Offline pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20523
  • Карма: +560/-5973
  • Gender: Male
    • View Profile
Ознакомьтесь с контекстом.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29047
  • Карма: +4311/-84
    • View Profile
Ознакомьтесь с контекстом.
Ну да, контекст обычный: «по просьбам трудящихся»  :)

Offline repl2

  • Свинопес
  • Постоялец
  • *
  • Posts: 418
  • Карма: +14/-44
  • Gender: Male
    • View Profile
    • As to surviving of the Crimean Tatar nation...
Про 17 в. говорить не имеет смысла, поскольку присоединение Украины к России случилось только в 1654 г., да и то за тем последовали русско-польская война 1654 - 1667 гг. и русско-шведская 1656 - 1658 гг.
Московити могли спалювати Вкраинські книжки котрі були в них, в Московії.
Vive le capitalisme!
Vive la mondialisation!

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29387
  • Карма: +4064/-342
    • View Profile
Сразу скажу, никакого отношния к украинскому языку тут нет
Да прям? Вы называете чёрное белым, и прям все должны поверить на слово?  :fp Я ещё умею читать, написано ясно, что в Киеве и Чернигове печатают не на великоросском, так что запретить, и впредь печатать по-великоросски, а то "вырвутся из объятий".  :lol: Что тут "интерпретировать"?
Quote
Именно что выкидывание такого информационного мусора и показывает уровень обсуждения.
"Информационный мусор" - это ваши тнз "аргументы". Вам дали первоисточник, а вы вместо того, чтобы прокомментировать, как он соотносится с вашим (голословным) утверждением, что украинский язык-де не преследовался, переходите на личности ("мусорный уровень дискуссии"). Стыдоба!   :down:
« Last Edit: 20 December 2020, 16:01:00 by Gaeilgeoir »

Offline pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20523
  • Карма: +560/-5973
  • Gender: Male
    • View Profile
Ну да, контекст обычный: «по просьбам трудящихся»  :)
Трудящие как раз не упомянуты. :)
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29387
  • Карма: +4064/-342
    • View Profile
Для особо бестолковых подчеркнул ключевую фразу:
Quote
съ такими же церковными книгами ​справливать прежде печати съ ​тѣми​ ​великоросскими​ дабы никакой ​разны​ и особаго нарѣчія въ оныхъ не было

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29047
  • Карма: +4311/-84
    • View Profile
Московити могли спалювати Вкраинські книжки котрі були в них, в Московії.
Могли. Но это не гонения на украинский язык на Украине.

Offline repl2

  • Свинопес
  • Постоялец
  • *
  • Posts: 418
  • Карма: +14/-44
  • Gender: Male
    • View Profile
    • As to surviving of the Crimean Tatar nation...
Что об указах 17 в. говорить нет смысла, я соглашусь, но говорят же. :)
Вообще это показательно, присоединение Украины  не вызвало никаких лингвопроблем. В отличие от пребывания Украины в Польше.
Я ж кажу: як-що не знаєте, як розмовляти Вкраинською правильно: щоби й не "суржиком" й не "львівською ґварою" -- питайте в pitonenko!

А які саме "лінґвопроблеми" викликало перебува͡ння "Вкраини у Польщі"?

І чому разом із "возз'єдна͡нням" ЗА ВСІ СТОЛІ͡ТТЯ "дружби народів" Украинці не viдмовилися viд своєї мови та култури і не переішли на ПРАВИЛЬНУ, "не спотворену Поляками"(тм)?!


PS

Ви'учаючи Польську, я помітив, що лексично та фонетично вона більше на російську схожа ніж на Вкраинську...
Vive le capitalisme!
Vive la mondialisation!

Offline pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20523
  • Карма: +560/-5973
  • Gender: Male
    • View Profile
Кажется, на ЛФ обсуждение было в "Украински с политикой", но многим туда не попасть. :(
Западло, считаю, со стороны админов
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29387
  • Карма: +4064/-342
    • View Profile
Ви'учаючи Польську, я помітив, що лексично та фонетично вона більше на російську схожа ніж на Вкраинську...
Очень спорное утверждение. Вы как "схожесть" определяли? На глазок?

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29387
  • Карма: +4064/-342
    • View Profile
Кажется, на ЛФ обсуждение было в "Украински с политикой", но многим туда не попасть. :(
Западло, считаю, со стороны админов
Ссылки на протоколы сионских мудрецов? Спасибо, нинада  :smoke: Вы кратенько, в конспекте, объясните, как прочитать в историческом документе "не печатать" и прийти к выводу, что это - закодированное поощрение печатать?  >o< 

Offline repl2

  • Свинопес
  • Постоялец
  • *
  • Posts: 418
  • Карма: +14/-44
  • Gender: Male
    • View Profile
    • As to surviving of the Crimean Tatar nation...
Спасибо! Этот отрывок я видел и справлялся на ЛФ. Сразу скажу, никакого отношния к украинскому языку тут нет  Дела разные. Одно про экономические преступления, другое политика, связанная с отношениями с Константинополем.
Речь о текстах СЦЯ, вообще говоря, содранных целиком из Киева.
Именно что выкидывание такого информационного мусора и показывает уровень обсуждения.

Ось пруув

Одно про экономические преступления
Точно-точно:
Комуняки ж нікого не ре'пресували:
Просто всі разом (окрім комуняк) ви'явилися "шкідниками"!
Чиста ЕКОНОМИКА
Vive le capitalisme!
Vive la mondialisation!