Автор Тема: Навигация ракет  (Прочитано 1833 раз)

Оффлайн Сяргей Леанідавіч

  • Дважды герой
  • **
  • Сообщений: 3017
  • Карма: +35/-4
    • Просмотр профиля
Навигация ракет
« : 24 Декабря 2019, 22:24:09 »
  • 0
  • 0
Если кто знает, может ли популярно объяснить, как происходит наведение на цели и навигация баллистических и крылатых ракет?

Оффлайн Yougi

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 107
  • Карма: +2/-0
    • Просмотр профиля
Re: Навигация ракет
« Ответ #1 : 24 Декабря 2019, 22:51:16 »
  • 0
  • 0
Сейчас - по GPS и аналогам, раньше - по звёздам. Это если очень популярно.

Оффлайн Upliner

  • Администратор
  • Дважды герой
  • *****
  • Сообщений: 2815
  • Карма: +13/-0
  • Пол: Мужской
  • Кис-кис-кис!
    • Просмотр профиля
    • лифчег
Re: Навигация ракет
« Ответ #2 : 24 Декабря 2019, 23:39:12 »
  • 0
  • 0
По звёздам только координаты можно вычислить. Сама навигация -- с помощью гироскопов и акселерометров.
Пацаки, а пацаки? А вы почему не в намордниках? Приказ господина ПЖ -- всем пацакам одеть намордники! (с)

Новий лох, новий даун, все це станеться іще раз, так як на початку, хай триває далі цирк...

Оффлайн Сяргей Леанідавіч

  • Дважды герой
  • **
  • Сообщений: 3017
  • Карма: +35/-4
    • Просмотр профиля
Re: Навигация ракет
« Ответ #3 : 24 Декабря 2019, 23:42:15 »
  • 0
  • 0
Сама навигация -- с помощью гироскопов и акселерометров.
Каковы принципы их работы и как они связаны с самой ракетой и ее боевой частью?

Оффлайн Yougi

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 107
  • Карма: +2/-0
    • Просмотр профиля
Re: Навигация ракет
« Ответ #4 : 24 Декабря 2019, 23:53:35 »
  • 0
  • 0
Есть гироплатформа, стабилизированная с помощью гироскопов плоскость, устанавливаемая при старте.
Есть акселерометры, по показаниям которых вычисляют скорость ( первый интеграл от ускорения ) и положение ракеты ( второй интеграл ). Есть теоретическая траектория, записанная в память. Есть прибор ориентации по звёздам, который также вычисляет положение ракеты. Разница между реальной и расчётной траекторией подаётся на пид-регулятор, который крутит рули.
 Это, опять же, мегаупрощённо.
 Как будете в Мюнхене, сходите в Дойче Музеум, там вроде как есть схема управления Фау-2.
 Сильно она не изменилась.


Оффлайн Upliner

  • Администратор
  • Дважды герой
  • *****
  • Сообщений: 2815
  • Карма: +13/-0
  • Пол: Мужской
  • Кис-кис-кис!
    • Просмотр профиля
    • лифчег
Re: Навигация ракет
« Ответ #5 : 24 Декабря 2019, 23:59:54 »
  • 0
  • 0
Есть прибор ориентации по звёздам, который также вычисляет положение ракеты.
А вот это вот интересно, ведь полноценных цифровых камер тогда вроде как не было, как работал этот прибор?
Пацаки, а пацаки? А вы почему не в намордниках? Приказ господина ПЖ -- всем пацакам одеть намордники! (с)

Новий лох, новий даун, все це станеться іще раз, так як на початку, хай триває далі цирк...

Оффлайн Yougi

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 107
  • Карма: +2/-0
    • Просмотр профиля
Re: Навигация ракет
« Ответ #6 : 25 Декабря 2019, 00:17:06 »
  • 0
  • 0
 У Чертка в "Ракетах и людях" в общих чертах описано. Но подробности не очень помню.
 Три телевизионные камеры, типа были.
 Вроде как при выходе ракеты после старта в некую расчётную точку одна камера пыталась поймать определённую яркую звезду, две остальных при этом должны были смотреть на другие звёзды.
 Если не попадали, первая камера повторяла попытку с другой звездой этцетера, пока не схватывали нужный треугольник. А дальше, по смещениям картинок звёзд на иконоскопах камер считались координаты.
« Последнее редактирование: 25 Декабря 2019, 00:30:55 от Yougi »

Оффлайн Upliner

  • Администратор
  • Дважды герой
  • *****
  • Сообщений: 2815
  • Карма: +13/-0
  • Пол: Мужской
  • Кис-кис-кис!
    • Просмотр профиля
    • лифчег
Re: Навигация ракет
« Ответ #7 : 25 Декабря 2019, 00:38:01 »
  • 0
  • 0
Хмм, где ни посмотрю про Фау-2, нигде нет упоминания оптических камер и звёзд, зато есть упоминание навигации по наземным радиомаякам. Видимо навигация по звёздам -- это всё-таки чуть более позднее изобретение.
Пацаки, а пацаки? А вы почему не в намордниках? Приказ господина ПЖ -- всем пацакам одеть намордники! (с)

Новий лох, новий даун, все це станеться іще раз, так як на початку, хай триває далі цирк...

Оффлайн Yougi

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 107
  • Карма: +2/-0
    • Просмотр профиля
Re: Навигация ракет
« Ответ #8 : 25 Декабря 2019, 00:49:00 »
  • 0
  • 0
Ну да, я может несколько коряво изложил - на Фау не было ориентации по звёздам, её впервые в каком-то советском "изделии" применили. О чем и писал Черток.
 Вот статейка про систему управления Фау 2. На немецком.
 Немцы - мастаки на такие дела. Аж зависть берёт.

Оффлайн Сяргей Леанідавіч

  • Дважды герой
  • **
  • Сообщений: 3017
  • Карма: +35/-4
    • Просмотр профиля
Re: Навигация ракет
« Ответ #9 : 25 Декабря 2019, 01:34:10 »
  • 0
  • 0
Есть гироплатформа, стабилизированная с помощью гироскопов плоскость, устанавливаемая при старте.
Есть акселерометры, по показаниям которых вычисляют скорость ( первый интеграл от ускорения ) и положение ракеты ( второй интеграл ). Есть теоретическая траектория, записанная в память. Есть прибор ориентации по звёздам, который также вычисляет положение ракеты. Разница между реальной и расчётной траекторией подаётся на пид-регулятор, который крутит рули.
 Это, опять же, мегаупрощённо.
Так ничего и не понял. ??? Как эти приборы выглядят и как соединены с ракетой?

Оффлайн Upliner

  • Администратор
  • Дважды герой
  • *****
  • Сообщений: 2815
  • Карма: +13/-0
  • Пол: Мужской
  • Кис-кис-кис!
    • Просмотр профиля
    • лифчег
Re: Навигация ракет
« Ответ #10 : 25 Декабря 2019, 01:39:14 »
  • 0
  • 0
Коробочка внутри ракеты типа такой. Там объеденены несколько устройств, которые посылают данные на компьютер (ещё одна коробочка, которую можно увидеть в pdf-ке от Yougi), а компьютер управляет рулями.
Пацаки, а пацаки? А вы почему не в намордниках? Приказ господина ПЖ -- всем пацакам одеть намордники! (с)

Новий лох, новий даун, все це станеться іще раз, так як на початку, хай триває далі цирк...

Оффлайн Сяргей Леанідавіч

  • Дважды герой
  • **
  • Сообщений: 3017
  • Карма: +35/-4
    • Просмотр профиля
Re: Навигация ракет
« Ответ #11 : 25 Декабря 2019, 02:15:46 »
  • 0
  • 0
В 1970-е тоже были компьютеры?

Оффлайн Upliner

  • Администратор
  • Дважды герой
  • *****
  • Сообщений: 2815
  • Карма: +13/-0
  • Пол: Мужской
  • Кис-кис-кис!
    • Просмотр профиля
    • лифчег
Re: Навигация ракет
« Ответ #12 : 25 Декабря 2019, 02:21:34 »
  • 0
  • 0
В 1970-е тоже были компьютеры?
В 70-е не то что компьютеры, тогда уже и Unix был, и язык C.
Пацаки, а пацаки? А вы почему не в намордниках? Приказ господина ПЖ -- всем пацакам одеть намордники! (с)

Новий лох, новий даун, все це станеться іще раз, так як на початку, хай триває далі цирк...

Оффлайн Сяргей Леанідавіч

  • Дважды герой
  • **
  • Сообщений: 3017
  • Карма: +35/-4
    • Просмотр профиля
Re: Навигация ракет
« Ответ #13 : 25 Декабря 2019, 02:26:29 »
  • 0
  • 0
В 70-е не то что компьютеры, тогда уже и Unix был, и язык C.
Я имею в виду использование в наведении ракет.

Оффлайн Upliner

  • Администратор
  • Дважды герой
  • *****
  • Сообщений: 2815
  • Карма: +13/-0
  • Пол: Мужской
  • Кис-кис-кис!
    • Просмотр профиля
    • лифчег
Re: Навигация ракет
« Ответ #14 : 25 Декабря 2019, 02:39:06 »
  • 0
  • 0
Я имею в виду использование в наведении ракет.
Ну а куда же там без компьютеров? В 80-е для бортовых систем даже создали специальный язык Ада.
« Последнее редактирование: 25 Декабря 2019, 03:25:20 от Upliner »
Пацаки, а пацаки? А вы почему не в намордниках? Приказ господина ПЖ -- всем пацакам одеть намордники! (с)

Новий лох, новий даун, все це станеться іще раз, так як на початку, хай триває далі цирк...