Языковая политика

Оффтопик => Оффтопик => Тема начата: Сяргей Леанідавіч от 24 Декабря 2019, 22:24:09

Название: Навигация ракет
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 24 Декабря 2019, 22:24:09
Если кто знает, может ли популярно объяснить, как происходит наведение на цели и навигация баллистических и крылатых ракет?
Название: Re: Навигация ракет
Отправлено: Yougi от 24 Декабря 2019, 22:51:16
Сейчас - по GPS и аналогам, раньше - по звёздам. Это если очень популярно.
Название: Re: Навигация ракет
Отправлено: Upliner от 24 Декабря 2019, 23:39:12
По звёздам только координаты можно вычислить. Сама навигация -- с помощью гироскопов и акселерометров.
Название: Re: Навигация ракет
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 24 Декабря 2019, 23:42:15
Сама навигация -- с помощью гироскопов и акселерометров.
Каковы принципы их работы и как они связаны с самой ракетой и ее боевой частью?
Название: Re: Навигация ракет
Отправлено: Yougi от 24 Декабря 2019, 23:53:35
Есть гироплатформа, стабилизированная с помощью гироскопов плоскость, устанавливаемая при старте.
Есть акселерометры, по показаниям которых вычисляют скорость ( первый интеграл от ускорения ) и положение ракеты ( второй интеграл ). Есть теоретическая траектория, записанная в память. Есть прибор ориентации по звёздам, который также вычисляет положение ракеты. Разница между реальной и расчётной траекторией подаётся на пид-регулятор, который крутит рули.
 Это, опять же, мегаупрощённо.
 Как будете в Мюнхене, сходите в Дойче Музеум, там вроде как есть схема управления Фау-2.
 Сильно она не изменилась.

Название: Re: Навигация ракет
Отправлено: Upliner от 24 Декабря 2019, 23:59:54
Есть прибор ориентации по звёздам, который также вычисляет положение ракеты.
А вот это вот интересно, ведь полноценных цифровых камер тогда вроде как не было, как работал этот прибор?
Название: Re: Навигация ракет
Отправлено: Yougi от 25 Декабря 2019, 00:17:06
 У Чертка в "Ракетах и людях" в общих чертах описано. Но подробности не очень помню.
 Три телевизионные камеры, типа были.
 Вроде как при выходе ракеты после старта в некую расчётную точку одна камера пыталась поймать определённую яркую звезду, две остальных при этом должны были смотреть на другие звёзды.
 Если не попадали, первая камера повторяла попытку с другой звездой этцетера, пока не схватывали нужный треугольник. А дальше, по смещениям картинок звёзд на иконоскопах камер считались координаты.
Название: Re: Навигация ракет
Отправлено: Upliner от 25 Декабря 2019, 00:38:01
Хмм, где ни посмотрю про Фау-2, нигде нет упоминания оптических камер и звёзд, зато есть упоминание навигации по наземным радиомаякам. Видимо навигация по звёздам -- это всё-таки чуть более позднее изобретение.
Название: Re: Навигация ракет
Отправлено: Yougi от 25 Декабря 2019, 00:49:00
Ну да, я может несколько коряво изложил - на Фау не было ориентации по звёздам, её впервые в каком-то советском "изделии" применили. О чем и писал Черток.
 Вот статейка про систему управления Фау 2. На немецком.
 Немцы - мастаки на такие дела. Аж зависть берёт.
Название: Re: Навигация ракет
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 25 Декабря 2019, 01:34:10
Есть гироплатформа, стабилизированная с помощью гироскопов плоскость, устанавливаемая при старте.
Есть акселерометры, по показаниям которых вычисляют скорость ( первый интеграл от ускорения ) и положение ракеты ( второй интеграл ). Есть теоретическая траектория, записанная в память. Есть прибор ориентации по звёздам, который также вычисляет положение ракеты. Разница между реальной и расчётной траекторией подаётся на пид-регулятор, который крутит рули.
 Это, опять же, мегаупрощённо.
Так ничего и не понял. ??? Как эти приборы выглядят и как соединены с ракетой?
Название: Re: Навигация ракет
Отправлено: Upliner от 25 Декабря 2019, 01:39:14
Коробочка внутри ракеты типа такой (https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Centrale-intertielle_missile_S3_Musee_du_Bourget_P1010652.JPG). Там объеденены несколько устройств, которые посылают данные на компьютер (ещё одна коробочка, которую можно увидеть в pdf-ке от Yougi), а компьютер управляет рулями.
Название: Re: Навигация ракет
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 25 Декабря 2019, 02:15:46
В 1970-е тоже были компьютеры?
Название: Re: Навигация ракет
Отправлено: Upliner от 25 Декабря 2019, 02:21:34
В 1970-е тоже были компьютеры?
В 70-е не то что компьютеры, тогда уже и Unix был, и язык C.
Название: Re: Навигация ракет
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 25 Декабря 2019, 02:26:29
В 70-е не то что компьютеры, тогда уже и Unix был, и язык C.
Я имею в виду использование в наведении ракет.
Название: Re: Навигация ракет
Отправлено: Upliner от 25 Декабря 2019, 02:39:06
Я имею в виду использование в наведении ракет.
Ну а куда же там без компьютеров? В 80-е для бортовых систем даже создали специальный язык Ада.
Название: Re: Навигация ракет
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 02 Января 2020, 16:30:38
Какой алгоритм наведения на цели?
Название: Re: Навигация ракет
Отправлено: Upliner от 08 Января 2020, 22:35:28
Какой алгоритм наведения на цели?
Берёшь карту, считаешь азимут и расстояние от места пуска до цели, заносишь данные в компьютер ракеты. Возможно, в первых ракетах перед занесением данных, нужно их было по некоторым формулам преобразовывать. В современных наверное просто достаточно указать WGS 84 координаты.
там вроде как есть схема управления Фау-2.
 Сильно она не изменилась.
Кстати да, у Фау-2 была навигация по наземным радиомаякам, потом советские ракеты перешли к астронавигации, а потом перешли к GPS/Глонасс, которые по сути те же радиомаяки, но не наземные, а орбитальные.
Название: Re: Навигация ракет
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 11 Января 2020, 01:05:19
А если придется использовать ядерное оружие? Каждое подразделение ракетных войск получает вместе с кодами запуска свою цель или она оговорена заранее?