Author Topic: Ротацизм в английском  (Read 7527 times)

Offline Tanuki-san

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 35868
  • Карма: +5033/-476
    • View Profile
Re: Ротацизм в английском
« Reply #15 on: 23 December 2023, 14:13:45 »
  • 0
  • 0
Почему же было?  :) Неротическое произношение и сейчас характерно для Восточной Новой Англии, Нью Йорка и части Юга.
если в Нью-Йорке и неротическое произношение, всё равно оно резко отличается от юго-восточно-английского

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 38550
  • Карма: +6176/-107
    • View Profile
Re: Ротацизм в английском
« Reply #16 on: 23 December 2023, 14:31:56 »
  • 0
  • 0
если в Нью-Йорке и неротическое произношение, всё равно оно резко отличается от юго-восточно-английского
Естественно в Нью-Йорке свои особенности произношения, отличающие его от других неротических вариантов Америки, напр., Восточной Новой Англии: [dɑːns] vs. [dans], [lɑg] vs. [lɒg], [lɔ] vs. [lɒ] и т.п.

Offline Сергей

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8183
  • Карма: +1068/-38
    • View Profile
Re: Ротацизм в английском
« Reply #17 on: 23 December 2023, 15:08:04 »
  • 0
  • 0
Я из американских диалектов так сразу только южные смогу на слух отличить, диалекты Янкидома для меня как-то похоже звучат все.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 38550
  • Карма: +6176/-107
    • View Profile
Re: Ротацизм в английском
« Reply #18 on: 23 December 2023, 15:31:33 »
  • 0
  • 0
Да, southern drawl сразу слышно: [æləˈbæmərən ˌnɔθkəˈlɑːnə].

Offline cetsalcoatle

  • Эльрат – дракон света
  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8519
  • Карма: +874/-365
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Re: Ротацизм в английском
« Reply #19 on: 23 December 2023, 22:05:59 »
  • 0
  • 0
Да, southern drawl сразу слышно: [æləˈbæmərən ˌnɔθkəˈlɑːnə].
Хоспаде, это они так Северную Каролину называют? :o
Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 38550
  • Карма: +6176/-107
    • View Profile
Re: Ротацизм в английском
« Reply #20 on: 23 December 2023, 22:43:12 »
  • 0
  • 0
Хоспаде, это они так Северную Каролину называют? :o
Да, на Юге Америки считай второй GVS произошёл, дифтонги стали долгими гласными ([maɪ] > [mɑː] (my), [eɪ] > [ɛː] (make), а простые гласные стали дифтонгамиː coffee [ˈkɔofɪ], dance [dæɪns].

Offline Сергей

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8183
  • Карма: +1068/-38
    • View Profile
Re: Ротацизм в английском
« Reply #21 on: 23 December 2023, 22:48:54 »
  • 0
  • 0
Там еще что-то специфическое с ударениями и ритмом речи.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 38550
  • Карма: +6176/-107
    • View Profile
Re: Ротацизм в английском
« Reply #22 on: 23 December 2023, 23:02:28 »
  • 0
  • 0
Там еще что-то специфическое с ударениями и ритмом речи.
Вы про специфику Southern drawl, или про отличия ритмики GA и RP?

Offline Сергей

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8183
  • Карма: +1068/-38
    • View Profile
Re: Ротацизм в английском
« Reply #23 on: 24 December 2023, 09:36:03 »
  • 0
  • 0
Вы про специфику Southern drawl, или про отличия ритмики GA и RP?
Я про южные диалекты США.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 38550
  • Карма: +6176/-107
    • View Profile
Re: Ротацизм в английском
« Reply #24 on: 24 December 2023, 10:51:50 »
  • 0
  • 0
Я про южные диалекты США.
Ударение и ритмика на юге Америки ничем не отличаются от других регионов, иллюзию медлительности речи создаёт дифтонгизация.

Offline Grotlon

  • Пользователь
  • **
  • Posts: 131
  • Карма: +18/-0
    • View Profile
Re: Ротацизм в английском
« Reply #25 on: Today at 01:24:14 »
  • 0
  • 0
1. Это явление не называется "ротацизмом". Ротацизм - это переход "з" > "р", характерен был для латыни, например, или древнегерманских. Как ваше явление называется по-русски, я без понятия, по-английски - это rhoticity.
Ну на самом деле ротакизмом называют переход любого согласного в /r/. Увидев заголовок «Ротацизм в английском» я подумал, что речь пойдет о [ɾ].

Offline Grotlon

  • Пользователь
  • **
  • Posts: 131
  • Карма: +18/-0
    • View Profile
Re: Ротацизм в английском
« Reply #26 on: Today at 02:17:09 »
  • 0
  • 0
Не знаю, как там произносил Шекспир, но довольно очевидно, что произношение <о> как /ɒ/ и <ng> как /ŋ/ архаичнее. Американское /æ/ тоже спорно называть архаичным, противопоставляя его британскому /ɑː/. Да, оно восходит к др.англ. /æ/, но не напрямую же. При этом специально не упоминается схожее расщеплении краткого <о> на /ɑ/, /ɔ/ в GA.