Author Topic: Бразильский португальский  (Read 5441 times)

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 27413
  • Карма: +4039/-74
    • View Profile
Re: Бразильский португальский
« Reply #30 on: 23 May 2022, 20:01:13 »
  • 0
  • 0
Toman, вы про какой звук? :)
Если я правильно понял, Gaeilgeoir про [ə], который в румынском обозначается ă. В португальском есть [ə] и [ɐ], последний произносится на месте безударного «а» всегда в пиренейском португальском и факультативно в бразильском, особенно в конце слова, где на его месте обычный [а].

Offline Toman

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1228
  • Карма: +211/-33
    • View Profile
Re: Бразильский португальский
« Reply #31 on: 23 May 2022, 20:46:55 »
  • 0
  • 0
Toman, вы про какой звук? :)
Если я правильно понял, Gaeilgeoir про [ə], который в румынском обозначается ă.
Вот и я про него же, очевидно. В моём говоре родного языка этим гласным реализуется "э" практически в любой позиции, хоть ударной, хоть безударной - поэтому для меня этот гласный однозначно фонематически интерпретируется как "э". В то же время в типичных уральских (и некоторых других) русских говорах этим гласным реализуется большинство безударных "о" и "а", из-за чего в моём восприятии уральцы и иже с ними "экают".

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 27413
  • Карма: +4039/-74
    • View Profile
Re: Бразильский португальский
« Reply #32 on: 23 May 2022, 20:52:52 »
  • 0
  • 0
В моём говоре родного языка этим гласным реализуется "э" практически в любой позиции, хоть ударной, хоть безударной
Не понял про ударную позицию. Вы «кашне» произносите как [kɐˈʂnə]?

Offline Toman

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1228
  • Карма: +211/-33
    • View Profile
Re: Бразильский португальский
« Reply #33 on: 23 May 2022, 22:41:43 »
  • 0
  • 0
Не понял про ударную позицию. Вы «кашне» произносите как [kɐˈʂnə]?
Да, примерно так.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 27413
  • Карма: +4039/-74
    • View Profile
Re: Бразильский португальский
« Reply #34 on: 23 May 2022, 23:01:32 »
  • 0
  • 0
Да, примерно так.
Интересно. Нормативное произношение [kɐˈʂnɛ] (там на самом деле [kɐˈʂnɛː], но долгота ударного звука в русском не фонологична), мне доводилось слышать [kɐˈʂnɘ], но как у вас ни разу не слышал.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28251
  • Карма: +3894/-327
    • View Profile
Re: Бразильский португальский
« Reply #35 on: 23 May 2022, 23:12:55 »
  • 1
  • 0
Шмель, перелогинься  :lol:

Offline cetsalcoatle

  • Герой
  • *
  • Posts: 3258
  • Карма: +224/-263
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Re: Бразильский португальский
« Reply #36 on: 24 May 2022, 01:46:07 »
  • 0
  • 0
Ну вообще-то разница в положении языка, губы только вторичный признак
Про язык я знаю, а про губы не знал.
Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama