Author Topic: Неэффективность инъязовских вузов  (Read 3862 times)

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28988
  • Карма: +3990/-330
    • View Profile
Заинтересовался таким прикладным вопросом: на какой уровень выходят с вузовским учебником «первого курса». Внятного ответа не нашёл, но нашёл такую интересную информацию (о российской школе). По методичкам предполагается, что

- основная школа (9 классов) даёт А2
- полная школа (11 классов) - В1. По факту учителя на форумах пишут, что типичный школьник достигает А2.
- спецшколы с углубленным изучением дают В2.
- инъязы должны выпускать с С1, по факту В2-С1.

Такой у меня вопрос возник. Если хорошие школьники приходят с В1, а то и В2 если из спецшколы, то разве это не эпический фейл, что за 4 года (!) с не менее 20 часов языка в неделю (включая отдельные занятия по лексике, грамматике, фонетике) поднимают 1, максимум 2 уровня? Ведь используют 8 месяцев или 40 недель в году, а это 800 часов одних аудиторных занятий. По методике FSI уже одного года должно хватить, чтобы с нуля подняться до С1. А за 4 года с нуля уже азиатские языки должны усваиваться вроде китайского или японского.

Offline Сергей

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8162
  • Карма: +1046/-36
    • View Profile
  • 0
  • 0
Если учесть достижение A2 за время с 3 по 11 классы, то тут нет ничего сильно удивительного.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28988
  • Карма: +3990/-330
    • View Profile
  • 0
  • 0
Если учесть достижение A2 за время с 3 по 11 классы, то тут нет ничего сильно удивительного.
по-моему, в России не с 3ьего класса. И «интенсивность» с 2 часами в неделю даже при желании не может дать лучше результат. Школьники за лето, наверное, полностью откатывают назад все достижения предыдущего учебного года.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28988
  • Карма: +3990/-330
    • View Profile
  • 0
  • 0
А вообще А2 по европейскому языку после средней школы — это пипец. Такой уровень без труда можно достичь за пару месяцев в языковой школе всего в течение одного лета.

Offline Upliner

  • Администратор
  • Герой
  • *****
  • Posts: 4944
  • Карма: +434/-18
  • Gender: Male
  • Кис-кис-кис!
    • View Profile
    • лифчег
  • 0
  • 0
Такой уровень без труда можно достичь за пару месяцев в языковой школе всего в течение одного лета.
Это если мотивация у учеников нормальная.
Дві найголовніші помилки українського народу -- зек і зєк.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28366
  • Карма: +4185/-77
    • View Profile
  • 0
  • 0
по-моему, в России не с 3ьего класса.
Сейчас в РФ с 4 по 11 класс 2-3 часа в неделю в обычных школах.

Это если мотивация у учеников нормальная.
Так нет вообще мотивации к иностранному языку в школе :)

Offline Upliner

  • Администратор
  • Герой
  • *****
  • Posts: 4944
  • Карма: +434/-18
  • Gender: Male
  • Кис-кис-кис!
    • View Profile
    • лифчег
  • 0
  • 0
Так нет вообще мотивации к иностранному языку в школе :)
У меня мотивация была, но сейчас, когда все игры и львиная доля софта локализованы, это уже не так актуально...
Дві найголовніші помилки українського народу -- зек і зєк.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28366
  • Карма: +4185/-77
    • View Profile
  • 0
  • 0
У меня мотивация была, но сейчас, когда все игры и львиная доля софта локализованы, это уже не так актуально...
В том-то и дело. Русскоязычная часть интернета охватывает практически все области. Другое дело, качество контента, но кого это волнует?

Offline Сергей

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8162
  • Карма: +1046/-36
    • View Profile
  • 1
  • 0
Так нет вообще мотивации к иностранному языку в школе :)
В школе вообще нет ни к чему мотивации: там плохо и нет свободы.

Offline bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 2873
  • Карма: +231/-8
    • View Profile
  • 0
  • 0
Уровень образования в школах разный. Я учился в Казахстане, там был вообще никакой. Когда пару классов учился в Питере, было сложно. Потом после школы уже сам учил, пока был перерыв между школой и вузом, в вузе уже знал намного лучше однокурсников. Но сейчас по-моему молодежь знает в среднем лучше.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28988
  • Карма: +3990/-330
    • View Profile
  • 0
  • 0
Это если мотивация у учеников нормальная.
в языковой школе с полным погружением если не умеешь — научат, если не хочешь — заставят, проверено на практике. Тем более, что А2 — это как два пальца обо*сать, усвоение происходит практически без воли учащегося. Это же на уровне Май нэйм из Вася, ай кам фром раша. Это не С1-С2 где надо сотнями зазубривать абстрактные прилагательные вроде хитрозачесанный.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28988
  • Карма: +3990/-330
    • View Profile
  • 0
  • 0
У меня мотивация была, но сейчас, когда все игры и львиная доля софта локализованы, это уже не так актуально...
никогда не играю в локализованные игры и уж Бог упаси от локализованного софта  :q(

Offline Сергей

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8162
  • Карма: +1046/-36
    • View Profile
  • 0
  • 0
в языковой школе с полным погружением если не умеешь — научат, если не хочешь — заставят, проверено на практике. Тем более, что А2 — это как два пальца обо*сать, усвоение происходит практически без воли учащегося. Это же на уровне Май нэйм из Вася, ай кам фром раша. Это не С1-С2 где надо сотнями зазубривать абстрактные прилагательные вроде хитрозачесанный.
Это все от чудовищной неэффективности образования в СНГ.

Offline Сергей

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8162
  • Карма: +1046/-36
    • View Profile
  • 0
  • 0
Роман, а в Ирландии школьники выходят с каким уровнем знания французского или испанского?

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28988
  • Карма: +3990/-330
    • View Profile
  • 0
  • 0
Роман, а в Ирландии школьники выходят с каким уровнем знания французского или испанского?
я лично не учился, но по слухам — французский и немецкий никакие, а вот с испанским получше