Автор Тема: Неэффективность инъязовских вузов  (Прочитано 1362 раз)

Оффлайн Gaeilgeoir

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Сообщений: 6118
  • Карма: +37/-11
    • Просмотр профиля
Заинтересовался таким прикладным вопросом: на какой уровень выходят с вузовским учебником «первого курса». Внятного ответа не нашёл, но нашёл такую интересную информацию (о российской школе). По методичкам предполагается, что

- основная школа (9 классов) даёт А2
- полная школа (11 классов) - В1. По факту учителя на форумах пишут, что типичный школьник достигает А2.
- спецшколы с углубленным изучением дают В2.
- инъязы должны выпускать с С1, по факту В2-С1.

Такой у меня вопрос возник. Если хорошие школьники приходят с В1, а то и В2 если из спецшколы, то разве это не эпический фейл, что за 4 года (!) с не менее 20 часов языка в неделю (включая отдельные занятия по лексике, грамматике, фонетике) поднимают 1, максимум 2 уровня? Ведь используют 8 месяцев или 40 недель в году, а это 800 часов одних аудиторных занятий. По методике FSI уже одного года должно хватить, чтобы с нуля подняться до С1. А за 4 года с нуля уже азиатские языки должны усваиваться вроде китайского или японского.

Оффлайн Сяргей Леанідавіч

  • Дважды герой
  • **
  • Сообщений: 2666
  • Карма: +17/-4
    • Просмотр профиля
Re: Неэффективность инъязовских вузов
« Ответ #1 : 27 Июля 2020, 13:33:24 »
  • 0
  • 0
Если учесть достижение A2 за время с 3 по 11 классы, то тут нет ничего сильно удивительного.

Оффлайн Gaeilgeoir

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Сообщений: 6118
  • Карма: +37/-11
    • Просмотр профиля
Re: Неэффективность инъязовских вузов
« Ответ #2 : 27 Июля 2020, 16:30:21 »
  • 0
  • 0
Если учесть достижение A2 за время с 3 по 11 классы, то тут нет ничего сильно удивительного.
по-моему, в России не с 3ьего класса. И «интенсивность» с 2 часами в неделю даже при желании не может дать лучше результат. Школьники за лето, наверное, полностью откатывают назад все достижения предыдущего учебного года.

Оффлайн Gaeilgeoir

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Сообщений: 6118
  • Карма: +37/-11
    • Просмотр профиля
Re: Неэффективность инъязовских вузов
« Ответ #3 : 27 Июля 2020, 16:33:19 »
  • 0
  • 0
А вообще А2 по европейскому языку после средней школы — это пипец. Такой уровень без труда можно достичь за пару месяцев в языковой школе всего в течение одного лета.

Оффлайн Upliner

  • Администратор
  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 2363
  • Карма: +5/-0
  • Пол: Мужской
  • Кис-кис-кис!
    • Просмотр профиля
    • лифчег
Re: Неэффективность инъязовских вузов
« Ответ #4 : 27 Июля 2020, 17:40:17 »
  • 0
  • 0
Такой уровень без труда можно достичь за пару месяцев в языковой школе всего в течение одного лета.
Это если мотивация у учеников нормальная.
Пацаки, а пацаки? А вы почему не в намордниках? Приказ господина ПЖ -- всем пацакам одеть намордники! (с)

Оффлайн Владимир

  • Гуру форума
  • Дважды герой
  • *****
  • Сообщений: 4161
  • Карма: +46/-3
    • Просмотр профиля
Re: Неэффективность инъязовских вузов
« Ответ #5 : 27 Июля 2020, 17:51:13 »
  • 0
  • 0
по-моему, в России не с 3ьего класса.
Сейчас в РФ с 4 по 11 класс 2-3 часа в неделю в обычных школах.

Это если мотивация у учеников нормальная.
Так нет вообще мотивации к иностранному языку в школе :)

Оффлайн Upliner

  • Администратор
  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 2363
  • Карма: +5/-0
  • Пол: Мужской
  • Кис-кис-кис!
    • Просмотр профиля
    • лифчег
Re: Неэффективность инъязовских вузов
« Ответ #6 : 27 Июля 2020, 18:01:20 »
  • 0
  • 0
Так нет вообще мотивации к иностранному языку в школе :)
У меня мотивация была, но сейчас, когда все игры и львиная доля софта локализованы, это уже не так актуально...
Пацаки, а пацаки? А вы почему не в намордниках? Приказ господина ПЖ -- всем пацакам одеть намордники! (с)

Оффлайн Владимир

  • Гуру форума
  • Дважды герой
  • *****
  • Сообщений: 4161
  • Карма: +46/-3
    • Просмотр профиля
Re: Неэффективность инъязовских вузов
« Ответ #7 : 27 Июля 2020, 18:04:45 »
  • 0
  • 0
У меня мотивация была, но сейчас, когда все игры и львиная доля софта локализованы, это уже не так актуально...
В том-то и дело. Русскоязычная часть интернета охватывает практически все области. Другое дело, качество контента, но кого это волнует?

Оффлайн Сяргей Леанідавіч

  • Дважды герой
  • **
  • Сообщений: 2666
  • Карма: +17/-4
    • Просмотр профиля
Re: Неэффективность инъязовских вузов
« Ответ #8 : 27 Июля 2020, 18:44:30 »
  • 1
  • 0
Так нет вообще мотивации к иностранному языку в школе :)
В школе вообще нет ни к чему мотивации: там плохо и нет свободы.

Оффлайн bvs

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 762
  • Карма: +6/-0
    • Просмотр профиля
Re: Неэффективность инъязовских вузов
« Ответ #9 : 27 Июля 2020, 21:04:31 »
  • 0
  • 0
Уровень образования в школах разный. Я учился в Казахстане, там был вообще никакой. Когда пару классов учился в Питере, было сложно. Потом после школы уже сам учил, пока был перерыв между школой и вузом, в вузе уже знал намного лучше однокурсников. Но сейчас по-моему молодежь знает в среднем лучше.

Оффлайн Gaeilgeoir

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Сообщений: 6118
  • Карма: +37/-11
    • Просмотр профиля
Re: Неэффективность инъязовских вузов
« Ответ #10 : 27 Июля 2020, 21:09:11 »
  • 0
  • 0
Это если мотивация у учеников нормальная.
в языковой школе с полным погружением если не умеешь — научат, если не хочешь — заставят, проверено на практике. Тем более, что А2 — это как два пальца обо*сать, усвоение происходит практически без воли учащегося. Это же на уровне Май нэйм из Вася, ай кам фром раша. Это не С1-С2 где надо сотнями зазубривать абстрактные прилагательные вроде хитрозачесанный.

Оффлайн Gaeilgeoir

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Сообщений: 6118
  • Карма: +37/-11
    • Просмотр профиля
Re: Неэффективность инъязовских вузов
« Ответ #11 : 27 Июля 2020, 21:10:59 »
  • 0
  • 0
У меня мотивация была, но сейчас, когда все игры и львиная доля софта локализованы, это уже не так актуально...
никогда не играю в локализованные игры и уж Бог упаси от локализованного софта  :q(

Оффлайн Сяргей Леанідавіч

  • Дважды герой
  • **
  • Сообщений: 2666
  • Карма: +17/-4
    • Просмотр профиля
Re: Неэффективность инъязовских вузов
« Ответ #12 : 27 Июля 2020, 21:13:43 »
  • 0
  • 0
в языковой школе с полным погружением если не умеешь — научат, если не хочешь — заставят, проверено на практике. Тем более, что А2 — это как два пальца обо*сать, усвоение происходит практически без воли учащегося. Это же на уровне Май нэйм из Вася, ай кам фром раша. Это не С1-С2 где надо сотнями зазубривать абстрактные прилагательные вроде хитрозачесанный.
Это все от чудовищной неэффективности образования в СНГ.

Оффлайн Сяргей Леанідавіч

  • Дважды герой
  • **
  • Сообщений: 2666
  • Карма: +17/-4
    • Просмотр профиля
Re: Неэффективность инъязовских вузов
« Ответ #13 : 27 Июля 2020, 21:14:30 »
  • 0
  • 0
Роман, а в Ирландии школьники выходят с каким уровнем знания французского или испанского?

Оффлайн Gaeilgeoir

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Сообщений: 6118
  • Карма: +37/-11
    • Просмотр профиля
Re: Неэффективность инъязовских вузов
« Ответ #14 : 27 Июля 2020, 21:17:58 »
  • 0
  • 0
Роман, а в Ирландии школьники выходят с каким уровнем знания французского или испанского?
я лично не учился, но по слухам — французский и немецкий никакие, а вот с испанским получше