Author Topic: Откуда пришёл сифилис  (Read 2001 times)

Online Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28348
  • Карма: +4181/-77
    • View Profile
Откуда пришёл сифилис
« on: 06 May 2020, 16:13:09 »
  • 1
  • 0
Индейцы жили 20 тыс. лет в самоизоляции, а потом больше половины индейцев погибло от европейских болезней. При том, что европейцы практически не умирали от болезней индейцев.

Online bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 2866
  • Карма: +230/-8
    • View Profile
Re: Откуда пришёл сифилис
« Reply #1 on: 06 May 2020, 19:48:48 »
  • 0
  • 0
Индейцы жили 20 тыс. лет в самоизоляции, а потом больше половины индейцев погибло от европейских болезней. При том, что европейцы практически не умирали от болезней индейцев.
Ну, сифилис от индейцев пришел. Сколько там погибло - это конечно подсчеты во многом от балды, потому что никто не знает, сколько их было до европейцев. Сейчас модно завышать эту цифру, чтобы европейцы каялись в геноциде.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28980
  • Карма: +3989/-330
    • View Profile
Re: Откуда пришёл сифилис
« Reply #2 on: 06 May 2020, 19:53:30 »
  • 0
  • 0
Ну, сифилис от индейцев пришел.
А это точно? Вроде уже в Древнем Риме описывался  :-\

Online Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28348
  • Карма: +4181/-77
    • View Profile
Re: Откуда пришёл сифилис
« Reply #3 on: 06 May 2020, 23:18:19 »
  • 0
  • 0
Ну, сифилис от индейцев пришел.
Не факт, post hoc ergo propter hoc не всегда работает. По крайней мере найден череп синантропа с характерным изменением черепной крышки.

Online bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 2866
  • Карма: +230/-8
    • View Profile
Re: Откуда пришёл сифилис
« Reply #4 on: 06 May 2020, 23:44:47 »
  • 0
  • 0
Не факт, post hoc ergo propter hoc не всегда работает. По крайней мере найден череп синантропа с характерным изменением черепной крышки.
В евразийской популяции мог и исчезнуть, а потом распространиться из Америки.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28980
  • Карма: +3989/-330
    • View Profile
Re: Откуда пришёл сифилис
« Reply #5 on: 07 May 2020, 00:44:29 »
  • 0
  • 0
В евразийской популяции мог и исчезнуть, а потом распространиться из Америки.
есть скелеты монахов с сифилитическими изменениями ???

Online Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28348
  • Карма: +4181/-77
    • View Profile
Re: Откуда пришёл сифилис
« Reply #6 on: 07 May 2020, 11:06:34 »
  • 0
  • 0
В евразийской популяции мог и исчезнуть, а потом распространиться из Америки.
Возможно. Если взять фактологию, то кости с характерными изменениями находят от среднего палеолита (Китай) до 14 в. н.э. (Центральная Европа). Но это отражение 3-ей стадии течения заболевания, которая может быть заразной только в случае ослабления иммунитета (напр., сопутствующее заболевание). С другой стороны, первая зафиксированная эпидемия сифилиса произошла в конце 15 в. в рядах французских войск в Неаполе примерно через 2 года после возвращения 1-й экспедиции Колумба (Багамские ов-а, Куба и Гаити). Но в самой Испании на тот момент никакой эпидемии не было.


Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28980
  • Карма: +3989/-330
    • View Profile
Re: Откуда пришёл сифилис
« Reply #7 on: 07 May 2020, 11:53:16 »
  • 0
  • 0
Возможно. Если взять фактологию, то кости с характерными изменениями находят от среднего палеолита (Китай) до 14 в. н.э. (Центральная Европа). Но это отражение 3-ей стадии течения заболевания, которая может быть заразной только в случае ослабления иммунитета (напр., сопутствующее заболевание). С другой стороны, первая зафиксированная эпидемия сифилиса произошла в конце 15 в. в рядах французских войск в Неаполе примерно через 2 года после возвращения 1-й экспедиции Колумба (Багамские ов-а, Куба и Гаити). Но в самой Испании на тот момент никакой эпидемии не было.
могли штаммы различаться вирулентностью, могли европейский и американский скреститься - много вариантов, но что его вообще в Европе до индейцев — мало вероятно