Языковая политика

Страны мира => Россия (начиная с Московского княжества) => Тема начата: Leo от 22 Марта 2020, 17:53:56

Название: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: Leo от 22 Марта 2020, 17:53:56
Как известно в позднем СССР существовало 4 типа автономий , права давались основном в зависимости от численности коренного населения и выхода ко внешним границам. Там всякие национальные районы кантона и сельсоветы можно пока не ринита во внимание. Вот интересный вопрос : народу от ста тысяч полагалась как минимум автономная область, тогда как гагаузам с их 150000 не дали ничего - не потому ли что народ был разделён границами УССР и МССР или по другой причине ? Один гагауз мне пояснял что гагаузы живут настолько чересполосно с болгарами что пришлось бы создавать гагаузо-болгарскую автономию а это могло бы не понравиться НРБ.
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 22 Марта 2020, 18:03:27
это могло бы не понравиться НРБ.
Почему?
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: Leo от 22 Марта 2020, 18:13:07
Почему?
о НРБ открою другую тему
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: Leo от 22 Марта 2020, 18:30:35
Почему?
видимо открытие болгарских автономий можно было делать только при положительном решении вопроса о присоединении Болгарии
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: bvs от 22 Марта 2020, 20:12:30
Как известно в позднем СССР существовало 4 типа автономий , права давались основном в зависимости от численности коренного населения и выхода ко внешним границам. Там всякие национальные районы кантона и сельсоветы можно пока не ринита во внимание. Вот интересный вопрос : народу от ста тысяч полагалась как минимум автономная область, тогда как гагаузам с их 150000 не дали ничего - не потому ли что народ был разделён границами УССР и МССР или по другой причине ? Один гагауз мне пояснял что гагаузы живут настолько чересполосно с болгарами что пришлось бы создавать гагаузо-болгарскую автономию а это могло бы не понравиться НРБ.
Слишком поздно присоединили, тогда уже было неактуально. Поляков вон сколько в Литве - тоже ничего не дали.
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: Leo от 22 Марта 2020, 20:16:17
Слишком поздно присоединили, тогда уже было неактуально. Поляков вон сколько в Литве - тоже ничего не дали.
на это открою тему
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: forest от 25 Марта 2020, 19:16:16
Как известно в позднем СССР существовало 4 типа автономий , права давались основном в зависимости от численности коренного населения и выхода ко внешним границам. Там всякие национальные районы кантона и сельсоветы можно пока не ринита во внимание. Вот интересный вопрос : народу от ста тысяч полагалась как минимум автономная область, тогда как гагаузам с их 150000 не дали ничего - не потому ли что народ был разделён границами УССР и МССР или по другой причине ? Один гагауз мне пояснял что гагаузы живут настолько чересполосно с болгарами что пришлось бы создавать гагаузо-болгарскую автономию а это могло бы не понравиться НРБ.
Ну так  это наверно полагалось только тем, кто "не сидел на попе ровно", а остальным по желанию Кремля.
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: Gaeilgeoir от 25 Марта 2020, 20:59:37
Поляков вон сколько в Литве - тоже ничего не дали.
Какие "поляки", такая и автономия  :lol: Если бы не 12яя школа 100% на польском языке (с барского плеча Литвы), то вообще "родного" языка не знали, так хоть могут поддержать простой разговор по-польски, не скатываясь в родную трасянку  :)) 
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: Leo от 25 Марта 2020, 21:29:36
Какие "поляки", такая и автономия  :lol: Если бы не 12яя школа 100% на польском языке (с барского плеча Литвы), то вообще "родного" языка не знали, так хоть могут поддержать простой разговор по-польски, не скатываясь в родную трасянку  :))
я считаю литовцы должны изучать польский так как финны изучают шведский - это история Литвы - Польша 200 лет была метрополией по отношению к Литве
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: forest от 25 Марта 2020, 21:41:14
я считаю литовцы должны изучать польский так как финны изучают шведский - это история Литвы - Польша 200 лет была метрополией по отношению к Литве
Это же сколько армянам надо изучать языков :D русский,турецкий,фарси,греческий, арабский,латынь вроде ничего не пропустил.
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: Leo от 25 Марта 2020, 21:52:10
Это же сколько армянам надо изучать языков :D русский,турецкий,фарси,греческий, арабский,латынь вроде ничего не пропустил.
пропустили: урартский и аккадский  :lol:
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: Gaeilgeoir от 26 Марта 2020, 14:59:39
я считаю литовцы должны изучать польский так как финны изучают шведский - это история Литвы - Польша 200 лет была метрополией по отношению к Литве
Наверное, у литовцев нет столько рабского менталитета как у финнов? хотя что хотеть, у финнов никогда не было собственной государственности до 20ого века, им не привыкать перед шведами на карачках ползать  :dunno: Кроме того, в Финляндии хоть автохтонные шведы живут, которые колонизировали финское побережье до финнов. Да и независимость от РИ была финнам выбита во многом благодаря стараниям этнических шведов. Ну и небезызвестный товарищ Маннергейм. Так что финнам есть за что быть благодарным согражданам-шведам.

А тем временем пятая колонна в лице литовских "поляков" активно боролась с Литвой как государством не только во время польско-литовской войны, но даже во время развала СССР. Были активные попытки образования литовского "Приднестровья" с перспективой отчуждения части литовской территории. Благо, что Польша их не поддержала. И это при том, что литовские "поляки" - это не до конца ополяченные восточные славяне, которые "поляками" стали только в межвоенный период. Слишком велика честь ради таких изучать польский язык, а этнических поляков в Литве практически нет, только залётные птицы, так что странное предложение. Пусть радуются, что им Литва финансирует этнические школы с 1го по 12ый класс, а не "билингвальные" лавочки, как в Латвии  :lol:
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: I. G. от 26 Марта 2020, 15:05:11
"Рабский менталитет" - самая дебильная вещь, что я слышала.  :fp
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: Leo от 26 Марта 2020, 15:09:13
"Рабский менталитет" - самая дебильная вещь, что я слышала.  :fp
я как-то до конца не понимаю что бы это было
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: Leo от 26 Марта 2020, 15:10:04
Наверное, у литовцев нет столько рабского менталитета как у финнов? хотя что хотеть, у финнов никогда не было собственной государственности до 20ого века, им не привыкать перед шведами на карачках ползать  :dunno: Кроме того, в Финляндии хоть автохтонные шведы живут, которые колонизировали финское побережье до финнов. Да и независимость от РИ была финнам выбита во многом благодаря стараниям этнических шведов. Ну и небезызвестный товарищ Маннергейм. Так что финнам есть за что быть благодарным согражданам-шведам.

А тем временем пятая колонна в лице литовских "поляков" активно боролась с Литвой как государством не только во время польско-литовской войны, но даже во время развала СССР. Были активные попытки образования литовского "Приднестровья" с перспективой отчуждения части литовской территории. Благо, что Польша их не поддержала. И это при том, что литовские "поляки" - это не до конца ополяченные восточные славяне, которые "поляками" стали только в межвоенный период. Слишком велика честь ради таких изучать польский язык, а этнических поляков в Литве практически нет, только залётные птицы, так что странное предложение. Пусть радуются, что им Литва финансирует этнические школы с 1го по 12ый класс, а не "билингвальные" лавочки, как в Латвии  :lol:
за что вы так ненавидите поляков ? (с)
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: I. G. от 26 Марта 2020, 15:10:25
я как-то до конца не понимаю что бы это было
Мне кажется, самый рабский менталитет, что я встречала, у китайцев. Но я так не могу понять, перед кем они ползали на карачках. Наверное, перед Литвой.
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: Leo от 26 Марта 2020, 15:14:21
Кстати поскольку верхушка литовского общества была ополячена, то часть литовских поляков должна иметь литовское происхождение, вроде бы например Дзержинский из таких
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: Leo от 26 Марта 2020, 15:18:41
Мне кажется, самый рабский менталитет, что я встречала, у китайцев. Но я так не могу понять, перед кем они ползали на карачках. Наверное, перед Литвой.
иные принимают за рабский менталитет обычную вежливость. Если к примеру человек не открывает дверь ногой значит он трус ! :lol:
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: Leo от 26 Марта 2020, 15:19:21
Вообще Маннергейм утверждал что его род происходит из Нидерландов
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: I. G. от 26 Марта 2020, 15:20:30
за что вы так ненавидите поляков ? (с)
Ну дак из общих вариантов союзных государств через полтыщи лет Литве достался ошметок с 2,7 млн населения, а Польше 38 млн.
При более удачном стечении обстоятельств могло быть и наоборот.
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: I. G. от 26 Марта 2020, 15:20:50
иные принимают за рабский менталитет обычную вежливость. Если к примеру человек не открывает дверь ногой значит он трус ! :lol:
А если перед бабой? То феминист.
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: Leo от 26 Марта 2020, 15:23:22
А если перед бабой? То феминист.
подкаблучник  :))
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: Владимир от 26 Марта 2020, 15:24:27
Мне кажется, самый рабский менталитет, что я встречала, у китайцев. Но я так не могу понять, перед кем они ползали на карачках. Наверное, перед Литвой.
Ну Марко всё наше Поло писал же, перед монголами. Как и русские князья..
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: Leo от 26 Марта 2020, 15:25:35
Ну дак из общих вариантов союзных государств через полтыщи лет Литве достался ошметок с 2,7 млн населения, а Польше 38 млн.
При более удачном стечении обстоятельств могло быть и наоборот.
литовцам трудно быть имперскообразующей нацией - сначала они не справились и позвали на помощь западноруссов а потом поляков
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: I. G. от 26 Марта 2020, 15:26:01
литовцам трудно быть имперскообразующей нацией - сначала они не справились и позвали на помощь западноруссов а потом поляков
Имперцы умеют ползать на карачках, да.
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: Leo от 26 Марта 2020, 15:26:22
Ну Марко всё наше Поло писал же, перед монголами. Как и русские князья..
«ку» и цак в носу ? :)
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: Leo от 26 Марта 2020, 15:27:11
Имперцы умеют ползать на карачках, да.
самые имперцы это кетайцы
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: I. G. от 26 Марта 2020, 15:27:45
Ну Марко всё наше Поло писал же, перед монголами. Как и русские князья..
А вот туркмены не хотят. И арабы тоже.
Очень независимые и гордые, особенно не хотят ползать на карачках перед домашними заданиями.  :'(
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: I. G. от 26 Марта 2020, 15:28:11
самые имперцы это кетайцы
Так да. Но белый человек еще человек, а вот попробуй подсели в комнату к китайцам араба...
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: Владимир от 26 Марта 2020, 15:31:06
самые имперцы это кетайцы
Кто бы спорил, особенно «варвары» типа славян или германцев  ;D
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: Leo от 26 Марта 2020, 15:39:20
Так да. Но белый человек еще человек, а вот попробуй подсели в комнату к китайцам араба...
он погибнет
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: Leo от 26 Марта 2020, 15:40:20
Кто бы спорил, особенно «варвары» типа славян или германцев  ;D
те у которых один глаз не видит что делает другой :)
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: Gaeilgeoir от 26 Марта 2020, 16:00:45
за что вы так ненавидите поляков ? (с)
Я люблю поляков, в отличие от вас. Но какое отношение к полякам имеют славяноязычные Литвы?  :look: Я отказываюсь признавать "поляками" тех, кто польский язык изучают только в школе, но даже после 12 лет полного погружения в польскую школу, хуже и безграмотнее меня говорят по-польски  :negozhe:
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: Gaeilgeoir от 26 Марта 2020, 16:02:27
Мне кажется, самый рабский менталитет, что я встречала, у китайцев. Но я так не могу понять, перед кем они ползали на карачках. Наверное, перед Литвой.
Манчжурская династия, опиумные войны? Нет, не слыхала? Меньше курить надо было на уроках истории  :smoke:
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: Leo от 26 Марта 2020, 16:05:10
Я люблю поляков, в отличие от вас. Но какое отношение к полякам имеют славяноязычные Литвы?  :look: Я отказываюсь признавать "поляками" тех, кто польский язык изучают только в школе, но даже после 12 лет полного погружения в польскую школу, хуже и безграмотнее меня говорят по-польски  :negozhe:
то есть тех поляков которых вам хочется ненавидеть вы просто предварительно исключаете из поляков ::)
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: Gaeilgeoir от 26 Марта 2020, 16:16:58
то есть тех поляков которых вам хочется ненавидеть вы просто предварительно исключаете из поляков ::)
а кто сказал, что они "поляки"?  :lol: какие ваши доказательства? (С) Особенно вставляют "поляки" с фамилиями Гайдзель, Можейко и далее по списку  :))
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: Leo от 26 Марта 2020, 16:18:38
а кто сказал, что они "поляки"?  :lol: какие ваши доказательства? (С) Особенно вставляют "поляки" с фамилиями Гайдзель, Можейко и далее по списку  :))
может вам и Врубель с Костюшко не поляки ? ::)
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: Gaeilgeoir от 26 Марта 2020, 16:19:50
может вам и Врубель с Костюшко не поляки ? ::)
Врубель-то - Врубель, но что такого польского в фамилиЁ Касцюшко?  ;D
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: Leo от 26 Марта 2020, 16:31:54
Врубель-то - Врубель, но что такого польского в фамилиЁ Касцюшко?  ;D
таки еврейская ?  :D
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: Gaeilgeoir от 26 Марта 2020, 16:36:18
таки еврейская ?  :D
Да хоть удэгейская, зато явно не польская  :drink
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: Leo от 26 Марта 2020, 16:40:22
Да хоть удэгейская, зато явно не польская  :drink
так Andrius Tadas Bonaventūra Kosciuška был литовцем ;)
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: Gaeilgeoir от 26 Марта 2020, 17:09:22
Ондрий Кicтюшко? :lol:
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: Solowhoff от 26 Марта 2020, 17:22:52
самые имперцы это кетайцы
Только большинство их императорских династий - инородцы. А как только китаизировались, так их захватывала очередная волна варваров и начинала новую династию.
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: Владимир от 26 Марта 2020, 17:32:38
Только большинство их императорских династий - инородцы. А как только китаизировались, так их захватывала очередная волна варваров и начинала новую династию.
Нышений коммунякя Си из какой династии?  :)
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: forest от 26 Марта 2020, 17:56:45
я считаю литовцы должны изучать польский так как финны изучают шведский - это история Литвы - Польша 200 лет была метрополией по отношению к Литве
А с какого года финны начали изучать шведский в обязательном порядке после 1809 года? Или они и не прекращали его изучать обязательно даже находясь  в составе РИ?
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: Leo от 26 Марта 2020, 18:24:35
А с какого года финны начали изучать шведский в обязательном порядке после 1809 года? Или они и не прекращали его изучать обязательно даже находясь  в составе РИ?
так финский стал одним из официальных в 1860х
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: Leo от 26 Марта 2020, 18:25:53
Только большинство их императорских династий - инородцы. А как только китаизировались, так их захватывала очередная волна варваров и начинала новую династию.
у русских по другому ?
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: Gaeilgeoir от 26 Марта 2020, 18:39:56
Нышений коммунякя Си из какой династии?  :)
Си монголец же, кстати. Вы не знали?  :smoke:
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: Leo от 26 Марта 2020, 19:30:28
Си монголец же, кстати. Вы не знали?  :smoke:
из какого племени ?
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: I. G. от 26 Марта 2020, 19:43:43
Си монголец же, кстати. Вы не знали?  :smoke:
Современные монгольцы, судя по студентам, отличаются только антропологически. Языка не знают родителей.
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: I. G. от 26 Марта 2020, 19:50:53
он погибнет
Его выжили.
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: Gaeilgeoir от 26 Марта 2020, 21:51:28
Современные монгольцы, судя по студентам, отличаются только антропологически. Языка не знают родителей.
языка не знают, но глаза такие завидуще-раскосые  :)
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: forest от 26 Марта 2020, 21:53:43
так финский стал одним из официальных в 1860х
Чего то я не догоняю, то есть финны уже полвека были в составе РИ, и при этом в школе изучали язык бывшей метрополии ,но не изучали финский?
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: pitonenko от 26 Марта 2020, 21:56:03
Что тут странного? Это был язык отсталого народа, практически бесписьменный.
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: Gaeilgeoir от 26 Марта 2020, 21:58:01
Чего то я не догоняю, то есть финны уже полвека были в составе РИ, и при этом в школе изучали язык бывшей метрополии ,но не изучали финский?
Чего непонятно? Вся образованная Илита была шведоязычной, а финны были тёмными и забитыми крестьянами. Аннексия Финляндии РИ в принципе мало что изменила, паны и дальше говорили по-шведски
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: I. G. от 26 Марта 2020, 22:02:31
языка не знают, но глаза такие завидуще-раскосые  :)
Намного выше ростом, кожа светлее, лицо немного другое.
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: Gaeilgeoir от 26 Марта 2020, 22:03:46
Намного выше ростом, кожа светлее, лицо более вытянутое.
выше Пу? :)
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: I. G. от 26 Марта 2020, 22:04:14
выше Пу? :)
Выше татар.  :lol:
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: forest от 26 Марта 2020, 22:04:32
Чего непонятно? Вся образованная Илита была шведоязычной, а финны были тёмными и забитыми крестьянами. Аннексия Финляндии РИ в принципе мало что изменила, паны и дальше говорили по-шведски
Ясно, ничего нового под солнцем.
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: forest от 26 Марта 2020, 22:06:13
Выше татар.  :lol:
Вот оказывается как монголы с татарами, стали разными народами, по росту ;D
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: I. G. от 26 Марта 2020, 22:07:26
Вот оказывается как монголы с татарами, стали разными народами, по росту ;D
Наши татары невысокие.
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: forest от 26 Марта 2020, 22:11:48
Наши татары невысокие.
Были бы высокими, тогда это уже монголы были бы)))
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: I. G. от 26 Марта 2020, 22:15:12
Были бы высокими, тогда это уже монголы были бы)))
Я не антрополог. Но местные татары вообще имеют мало общего с монголоидами и являются потомками в большой степени тутошних ФУ.
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: Leo от 26 Марта 2020, 23:41:31
Я не антрополог. Но местные татары вообще имеют мало общего с монголоидами и являются потомками в большой степени тутошних ФУ.
а зачем тогда они татарами прикидываются ? А иные ещё и башкирами
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: I. G. от 26 Марта 2020, 23:43:12
а зачем тогда они татарами прикидываются ? А иные ещё и башкирами
Так по языку, а не по морде.
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: Leo от 26 Марта 2020, 23:45:34
Так по языку, а не по морде.
а если бы негр по татарски заговорил он был бы негр или татарин ?
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: I. G. от 26 Марта 2020, 23:59:12
а если бы негр по татарски заговорил он был бы негр или татарин ?
Еврей.
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: Gaeilgeoir от 27 Марта 2020, 00:19:27
Еврей.
А мне казалось, пермяк  :lol:
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: Владимир от 27 Марта 2020, 00:40:38
А мне казалось, пермяк  :lol:
А какая в сущности разница?  :)
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: alant от 27 Марта 2020, 00:56:30
литовцам трудно быть имперскообразующей нацией - сначала они не справились и позвали на помощь западноруссов а потом поляков
Может это западнорусы позвали поляков? Иначе, что они там делали?
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: alant от 27 Марта 2020, 00:58:28
Я люблю поляков, в отличие от вас. Но какое отношение к полякам имеют славяноязычные Литвы?  :look: Я отказываюсь признавать "поляками" тех, кто польский язык изучают только в школе, но даже после 12 лет полного погружения в польскую школу, хуже и безграмотнее меня говорят по-польски  :negozhe:
На каком языке они говорят?
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: alant от 27 Марта 2020, 01:05:03
Вот оказывается как монголы с татарами, стали разными народами, по росту ;D
Там другая история была.
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: Владимир от 27 Марта 2020, 01:07:11
Может это западнорусы позвали поляков? Иначе, что они там делали?
Да никто никого не звал. Просто литовцев было мало в ВКЛ.
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: Gaeilgeoir от 27 Марта 2020, 05:35:56
На каком языке они говорят?
нечто трасяноподобное, но это не настоящая трасянка. У них не белорусский диалект в качестве субстрата, а плохо выученный (потому что только 2-3 поколения назад) польский, а адстрат - обыкновенный русский. Фонетика белорусская 
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: Leo от 27 Марта 2020, 07:58:43
Еврей.
рази евреи в таких гиблых местах водятся ?  ;D
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: Leo от 27 Марта 2020, 08:01:36
Может это западнорусы позвали поляков? Иначе, что они там делали?
наверно там было купи-продай. поляки в таких местах всегда толкутся
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: Leo от 27 Марта 2020, 08:02:44
На каком языке они говорят?
увидев романуса они замолкают  :lol:
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: Leo от 27 Марта 2020, 08:04:35
Да никто никого не звал. Просто литовцев было мало в ВКЛ.
литовцев и в литовской республике кот наплакал  :)
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: Leo от 27 Марта 2020, 08:05:58
нечто трасяноподобное, но это не настоящая трасянка. У них не белорусский диалект в качестве субстрата, а плохо выученный (потому что только 2-3 поколения назад) польский, а адстрат - обыкновенный русский. Фонетика белорусская
какой же негодяй их записал в поляки ?  >:(
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: alant от 27 Марта 2020, 08:40:52
нечто трасяноподобное, но это не настоящая трасянка. У них не белорусский диалект в качестве субстрата, а плохо выученный (потому что только 2-3 поколения назад) польский, а адстрат - обыкновенный русский. Фонетика белорусская
Где бы услышать запись их речи?
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: Leo от 27 Марта 2020, 09:12:15
Где бы услышать запись их речи?
может тут

https://inbaltic.lt/%D1%87%D1%82%D0%BE-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B8%D1%81%D1%85%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D1%82-%D1%81-%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%BC-%D0%B8-%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%BC-%D1%8F%D0%B7/
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: alant от 27 Марта 2020, 09:33:02
может тут

https://inbaltic.lt/%D1%87%D1%82%D0%BE-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B8%D1%81%D1%85%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D1%82-%D1%81-%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%BC-%D0%B8-%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%BC-%D1%8F%D0%B7/
Так это русский, с еле заметными особенностями у некоторых.
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: Leo от 27 Марта 2020, 10:59:03
когда то по польскому ТВ шла серия передач про польских возвращенцев из Сибири, Казахстана и т п. Так там речь была лексика польская а морфология, грамматика и фонетика русские.
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: Leo от 27 Марта 2020, 11:12:00
случай в тему

Цитировать
Рокоссовский рассказывал родным и друзьям, как поляки сразу по приезде дали ему красавицу секретаршу, которая утром пришла в кабинет с бумагами: «А там все по-польски написано, и я пытаюсь говорить по-польски — беру русский корень слова и приделываю к нему шипяшее окончание: „Разобрамшись, докладайте!“ — дескать, разберись, а потом докладывай». Секретарша почему-то покраснела и спросила, хорошо ли пан Рокоссовский знает «польску мову». Оказалось, что маршал сказал ей: «Раздевайтесь и ложитесь!»
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: Владимир от 27 Марта 2020, 12:54:47
литовцев и в литовской республике кот наплакал  :)
Давно уже нет, литовцы хорошо усвоили уроки истории. Даже при совке, сравните с их северными соседями. Процент русских в населении стран Балтии (1989): Литва 9,4%, Латвия 26,9%, Эстония 30,3%.
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: pitonenko от 27 Марта 2020, 13:19:08
Давно уже нет, литовцы хорошо усвоили уроки истории. Даже при совке, сравните с их северными соседями. Процент русских в населении стран Балтии (1989): Литва 9,4%, Латвия 26,9%, Эстония 30,3%.
Так говорите, словно в этом их заслуга.
Хотя, да, компартии ЛитССР.
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: pitonenko от 27 Марта 2020, 13:22:15
случай в тему
Не понял, Рокоссовский не знал польский?
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: Владимир от 27 Марта 2020, 13:34:55
Так говорите, словно в этом их заслуга.
Хотя, да, компартии ЛитССР.
Вы сами ответили на свой вопрос. Компартию Литвы не марсиане прислали, слава богу  :)

Не понял, Рокоссовский не знал польский?
Ну это анекдот просто.. Разумеется знал.
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: Gaeilgeoir от 27 Марта 2020, 15:08:24
какой же негодяй их записал в поляки ?  >:(
вы?  :lol:
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: Gaeilgeoir от 27 Марта 2020, 15:11:48
Так это русский, с еле заметными особенностями у некоторых.
так об чём речь! Поэтому меня смех разбирает, когда те, кто даже не был в Литве, начинают мне что-то рассказывать про литовских «поляков». Я-то их как облупленных знаю  :no:
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: Gaeilgeoir от 27 Марта 2020, 15:18:53
Процент русских в населении стран Балтии (1989): Литва 9,4%, Латвия 26,9%, Эстония 30,3%.
потому что в Литве намного умнее проводили политику индустриализации - крупные предприятия строили в мелких городах, чтобы обеспечить работой (литовскоязычную) деревенскую молодёжь, а не пихали всё в столицу, как в Латвии и Эстонии, так как туда тянулись любители «всесоюзных» строек. Кроме того, была создана заградительная сеть промышленных предприятий полукругом на севере, чтобы прекратить сложившиеся веками потоки миграции литовцев в Ригу, где они ассимилировались. Судя по этнической стастике - удалось и первое и второе
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: pitonenko от 27 Марта 2020, 15:21:33
Да здравствует ЛитССР, суверенная держава.
Такую страну ......
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: Gaeilgeoir от 27 Марта 2020, 15:24:19
Да здравствует ЛитССР, суверенная держава.
Такую страну ......
здравствует или нет, но от пополизов из ЛатССР выгодно отличалась здоровым национализмом
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: alant от 27 Марта 2020, 15:50:02
так об чём речь! Поэтому меня смех разбирает, когда те, кто даже не был в Литве, начинают мне что-то рассказывать про литовских «поляков». Я-то их как облупленных знаю  :no:
Зачем же они польский учат всю школу?
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: Gaeilgeoir от 27 Марта 2020, 16:07:19
Зачем же они польский учат всю школу?
из-за расизма. Быть русским (с их точки зрения) - непрестижно, в отличие от поляка. У многих наблюдаются какие-то претензии на наследство средневековой шляхты, хотя у них всех несомненно литовско-крестьянское происхождение.  Кроме того, когда в Литву начали заезжать настоящие русские после войны у них был разрыв шаблона и они не смогли идентифицироваться с русскими. Как я уже писал, они продукт незакончившегося этнического перехода: уже перестали быть литовцами, но так и не стали поляками, польская оккупация слишком быстро закончилась. Вот они и застряли на полпути
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: pitonenko от 27 Марта 2020, 16:11:16
Это очень интересный вопрос. Но литовцев тут зря приплели, думаю, те закончились там в средневековье.
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: pitonenko от 27 Марта 2020, 16:15:59
из-за расизма. Быть русским (с их точки зрения) - непрестижно, в отличие от поляка. У многих наблюдаются какие-то претензии на наследство средневековой шляхты, хотя у них всех несомненно литовско-крестьянское происхождение.  Кроме того, когда в Литву начали заезжать настоящие русские после войны у них был разрыв шаблона и они не смогли идентифицироваться с русскими. Как я уже писал, они продукт незакончившегося этнического перехода: уже перестали быть литовцами, но так и не стали поляками, польская оккупация слишком быстро закончилась. Вот они и застряли на полпути
Вот это и зовется национальным самосознанием. :)
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: Gaeilgeoir от 27 Марта 2020, 16:23:54
Это очень интересный вопрос. Но литовцев тут зря приплели, думаю, те закончились там в средневековье.
вы можете «думать» что вам угодно, а есть факты. В начале 20 (!) века большинство населения вильнюсского края было двух- и трёхязычным. Если бы не польская оккупация, их дети были бы такими же непримечательными литовцами как и на обширных территориях в центре современной Литвы, там ситуация мало отличалась. Пара поколений национальной школы и от наносной «польскости» и следа не остаётся. Проблема Литвы в начале 20го века была не число поляков (которых практически не было), а непрестижность литовского. Все образованные люди и жители городов тянулись к польскому языку и культуре. Однако после восстановления независимости ситуация резко изменилась, а после польско-литовской войны престижность польского просто рухнула. Говорить по-польски стало просто стыдно, так как это был язык врага. Поэтому свободная Литва скинула с себя практически все следы польскости в течение одного поколения. Кстати, Каунас, который был временной столицей, был на старте куда более польским, чем Вильнюс, который был преимущественно еврейским. Сейчас Каунас один из наиболее моноэтничных крупных городов, о бывших «поляках» ничто не напоминает
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: кукуся от 27 Марта 2020, 17:32:51
Рокоссовский забыл родной язык? Не, ну такое бывает, конечно…
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: alant от 27 Марта 2020, 18:06:48
из-за расизма. Быть русским (с их точки зрения) - непрестижно, в отличие от поляка. У многих наблюдаются какие-то претензии на наследство средневековой шляхты, хотя у них всех несомненно литовско-крестьянское происхождение.  Кроме того, когда в Литву начали заезжать настоящие русские после войны у них был разрыв шаблона и они не смогли идентифицироваться с русскими. Как я уже писал, они продукт незакончившегося этнического перехода: уже перестали быть литовцами, но так и не стали поляками, польская оккупация слишком быстро закончилась. Вот они и застряли на полпути
Самое простое и очевидное - становится литовцами. Что им мешает?
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: Upliner от 27 Марта 2020, 18:09:51
Что им мешает?
Может, акцент в литовском? А так видимо для них удобнее: если в Польше заметят акцент в польском, то им говоришь, что ты литовец, а если в Литве заметят акцент в литовском -- скажешь, что поляк.
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: alant от 27 Марта 2020, 18:11:03
Как я помню, в Виленском уезде проживали поляки по самосознанию, польскоязычные и белорусскоязычные. Теперь они все стали русскоязычными.
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: alant от 27 Марта 2020, 18:12:22
Может, акцент в литовском? А так видимо для них удобнее: если в Польше заметят акцент в польском, то им говоришь, что ты литовец, а если в Литве заметят акцент в литовском -- скажешь, что поляк.
А в русском акцент?
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: Upliner от 27 Марта 2020, 18:22:03
А в русском акцент?
Если русский родной, то скорее всего не будет акцента.
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: Gaeilgeoir от 27 Марта 2020, 19:21:28
Самое простое и очевидное - становится литовцами. Что им мешает?
гонор? Хотя молодёжь медленно, но верно ассимилируется несмотря на чудовищное давление и усилия старшего поколения сохранять «польскость»
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: Gaeilgeoir от 27 Марта 2020, 19:24:11
Если русский родной, то скорее всего не будет акцента.
у них есть акцент во всех языках, так как они толком ниодним славянским идиомом не владеют. Например, совсем не даётся мягкое рь, постоянно «перетрахивают»  ;D
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: Gaeilgeoir от 27 Марта 2020, 19:25:46
Как я помню, в Виленском уезде проживали поляки по самосознанию, польскоязычные и белорусскоязычные. Теперь они все стали русскоязычными.
откуда можно судить о «самосознании», если перепись фиксировала только веру и язык?
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: alant от 27 Марта 2020, 19:29:35
откуда можно судить о «самосознании», если перепись фиксировала только веру и язык?
Они все были католиками, но не знали литовского, значит поляки :)
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: alant от 27 Марта 2020, 19:30:34
у них есть акцент во всех языках, так как они толком ниодним славянским идиомом не владеют. Например, совсем не даётся мягкое рь, постоянно «перетрахивают»  ;D
Как русскоязычные украинцы - на всех языках с акцентом говорят.
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: Gaeilgeoir от 27 Марта 2020, 19:34:56
Они все были католиками, но не знали литовского, значит поляки :)
они в своём большинстве были двух- и трёхязычными. Кроме того, есть много прекрасных исторических примеров деятелей литовского возрождения,которые по переписи были «поляками», но при этом создавали литовский гимн, выпускали литовские газеты, печатали книги и т.д. это было бы несколько затруднительно для людей, которые не владеют литовским, не находите? :)
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: alant от 27 Марта 2020, 19:36:01
Я думаю, ваше видео отображает язык только образованной части польско-русского меньшинства. Слесаря, таксисты, продавцы, вероятно, не так хорошо на русском говорят.
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: Gaeilgeoir от 27 Марта 2020, 19:37:39
Уже не говоря о том, зачем «полякам» возрождать литовский язык и агитировать сограждан перестать раболепствовать перед поляками и изучать литовский  :lol:
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: Gaeilgeoir от 27 Марта 2020, 19:38:56
Я думаю, ваше видео отображает язык только образованной части польско-русского меньшинства. Слесаря, таксисты, продавцы, вероятно, не так хорошо на русском говорят.
завтра пуйдзем на тургялис и купим гайдзялис  :D
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: alant от 27 Марта 2020, 19:40:22
они в своём большинстве были двух- и трёхязычными. Кроме того, есть много прекрасных исторических примеров деятелей литовского возрождения,которые по переписи были «поляками», но при этом создавали литовский гимн, выпускали литовские газеты, печатали книги и т.д. это было бы несколько затруднительно для людей, которые не владеют литовским, не находите? :)
Я думаю, говорящие по-литовски "поляки' стали литовцами. А не говорящие - "польским" меньшинством.
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: Gaeilgeoir от 27 Марта 2020, 19:45:58
Я думаю, говорящие по-литовски "поляки' стали литовцами. А не говорящие - "польским" меньшинством.
на территории свободной Литвы - да, но не на оккупированной! Все литовские школы были закрыты, культурная деятельность пресекалась, а интеллигенцию терроризировали. Вот так за 20 междувоенных лет население из многоязычного было славянофицировано.
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: Solowhoff от 27 Марта 2020, 21:30:41
Я думаю, ваше видео отображает язык только образованной части польско-русского меньшинства. Слесаря, таксисты, продавцы, вероятно, не так хорошо на русском говорят.
Слесаря, таксисты, продавцы скорее еще хуже знакомы с польским.
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: pitonenko от 27 Марта 2020, 22:03:46
на территории свободной Литвы - да, но не на оккупированной! Все литовские школы были закрыты, культурная деятельность пресекалась, а интеллигенцию терроризировали. Вот так за 20 междувоенных лет население из многоязычного было славянофицировано.
Начнем с того, что двадцати лет для таких задач маловато будет.
И подозреваю, что в Литве было то же самое - всё польское изгонялось.
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: pitonenko от 27 Марта 2020, 23:04:02
Ну и о методологии. Откуда данные о владении литовским? Ладно, польское время ужасное, но и перепись-1897 молчит. Если знали 2-3 языка, отчего такая дискриминация? Ссылки на престиж неубедительны, бело-  и малорусское наречие фиксировалось без проблем.
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 27 Марта 2020, 23:08:19
А есть записи этой трасянки?
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: Upliner от 28 Марта 2020, 00:05:26
А есть записи этой трасянки?
На ЛФ всё было, а вот теперь чего-то не могу найти :(
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: alant от 28 Марта 2020, 00:11:47
Слесаря, таксисты, продавцы скорее еще хуже знакомы с польским.
Хуже? В ролике я вообще польского не увидел.
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: Gaeilgeoir от 28 Марта 2020, 00:27:24
Ну и о методологии. Откуда данные о владении литовским? Ладно, польское время ужасное, но и перепись-1897 молчит.
были другие переписи, с разительно другими результатами, например оккупационная немецкая во время Первой мировой. Я не историк, поэтому я не собираюсь с вами спорить насчёт методологии, есть специализованные работы историков, если вам правда интересно - ищите и обрящите. :yes:   
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: Gaeilgeoir от 28 Марта 2020, 00:32:00
Хуже? В ролике я вообще польского не увидел.
польский у них бывает в виде окказионных включений, вроде слова "доконд" там, "ютро" здесь в море русскообразного текста. Таковы суровые реалии "польского" в Литве. Я не говорю, попадаются отдельные люди, которые очень сносно говорят по-польски, особенно в среде грантососов  :lol: но 1) это не их родной язык, со своими родственниками они говорят по-другому 2) таких людей исчезающе мало.
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: Leo от 28 Марта 2020, 00:33:04
Давно уже нет, литовцы хорошо усвоили уроки истории. Даже при совке, сравните с их северными соседями. Процент русских в населении стран Балтии (1989): Литва 9,4%, Латвия 26,9%, Эстония 30,3%.
1989 был давно и уже неправда, интересен 2020
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: Leo от 28 Марта 2020, 00:34:09
Не понял, Рокоссовский не знал польский?
в воспоминаниях пишут что он сам говорил что на тот момент подзабыл
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: Leo от 28 Марта 2020, 00:35:09
так об чём речь! Поэтому меня смех разбирает, когда те, кто даже не был в Литве, начинают мне что-то рассказывать про литовских «поляков». Я-то их как облупленных знаю  :no:
они и на Кубани водились ? :o
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: Leo от 28 Марта 2020, 00:36:24
у них есть акцент во всех языках, так как они толком ниодним славянским идиомом не владеют. Например, совсем не даётся мягкое рь, постоянно «перетрахивают»  ;D
им можно - они представители самого малого из великих народов
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: Leo от 28 Марта 2020, 00:38:15
были другие переписи, с разительно другими результатами, например оккупационная немецкая во время Первой мировой. Я не историк, поэтому я не собираюсь с вами спорить насчёт методологии, есть специализованные работы историков, если вам правда интересно - ищите и обрящите. :yes:   
обрящете !!! Блин романус , и не историк и не филолог и не лингвист, наверно советник правительства :lol:
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: Leo от 28 Марта 2020, 00:40:34
польский у них бывает в виде окказионных включений, вроде слова "доконд" там, "ютро" здесь в море русскообразного текста. Таковы суровые реалии "польского" в Литве. Я не говорю, попадаются отдельные люди, которые очень сносно говорят по-польски, особенно в среде грантососов  :lol: но 1) это не их родной язык, со своими родственниками они говорят по-другому 2) таких людей исчезающе мало.
когда я в 1986 впервые попал в Вильнюс - можно было у прохожих спросить дорогу по польски и без проблем отвечали
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: Gaeilgeoir от 28 Марта 2020, 01:09:41
1989 был давно и уже неправда, интересен 2020
Следующая перепись в 2021 году, но вот результаты 2011:

Литовцы - 84,2% (+4.6%), поляки - 6,6% (-0,4%), русские 5,8% (-3,6%). В скобках изменение по сравнению с 1989 г. Eщё есть вопросы?  ;D

https://osp.stat.gov.lt/documents/10180/217110/Gyv_kalba_tikyba.pdf/1d9dac9a-3d45-4798-93f5-941fed00503f
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: Gaeilgeoir от 28 Марта 2020, 01:11:25
когда я в 1986 впервые попал в Вильнюс - можно было у прохожих спросить дорогу по польски и без проблем отвечали
Зная вашу общую брехливость по другим вопросам: не верю  :negozhe:
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: Leo от 28 Марта 2020, 07:59:07
Зная вашу общую брехливость по другим вопросам: не верю  :negozhe:
а вы к тому моменту литовский уже выучили?  :lol:
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: forest от 28 Марта 2020, 12:32:12
пропустили: урартский и аккадский  :lol:
Урартов в армянских источниках я  не увидел. Но у меня такое ощущение что о них знали древние армянские историки, но сознательно игнорировали.
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: Leo от 28 Марта 2020, 12:36:26
Урартов в армянских источниках я  не увидел. Но у меня такое ощущение что о них знали древние армянские историки, но сознательно игнорировали.
арийская спесь :)
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: forest от 28 Марта 2020, 13:20:27
арийская спесь :)
Да вроде в те времена только иранцы считали себя арийцами. Это сейчас чуть ли не каждый второй  в мире мнит себя арийцем ,только немножко испорченным. А так их предки были голубоглазые блондины под 2 метра ростом. ;D
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: Gaeilgeoir от 28 Марта 2020, 14:17:39
а вы к тому моменту литовский уже выучили?  :lol:
я двуязычен с детства, в отличие от некоторых  :lol:
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: alant от 28 Марта 2020, 16:06:46
Давно уже нет, литовцы хорошо усвоили уроки истории. Даже при совке, сравните с их северными соседями. Процент русских в населении стран Балтии (1989): Литва 9,4%, Латвия 26,9%, Эстония 30,3%.
Разница не такая уж и большая, литовцев было ее больше 80%.
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: Leo от 28 Марта 2020, 16:17:28
я двуязычен с детства, в отличие от некоторых  :lol:
двуязычен в смысле как змея? Распространяете кривду? :))
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: Gaeilgeoir от 28 Марта 2020, 16:21:11
Разница не такая уж и большая, литовцев было ее больше 80%.
разница огромная, латышей даже сейчас еле 60% наскребается, это после 30 лет политики активного выдавливания русских из Латвии. В Литве всё это время была расслабуха и лояльное отношение к нацменьшинствам, литовцам нечего бояться, нацмены медленно но верно ассимилируются. Самые упоротые — «поляки», и им Польша постоянно денег подсыпает, но в 89 году их было 7%, 01 - 6.7%, 11 - 6.4%. Похоже,что по переписи 21 найдут только 6%. Идеологически настроенные старики умирают, а молодёжь не хочет жить в этнографическом заповеднике и перебирается в города, где перемешивается с литовцами. «Поляки» Литвы обречены, их ничто не спасёт :smoke:
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: Gaeilgeoir от 28 Марта 2020, 16:21:52
двуязычен в смысле как змея? Распространяете кривду? :))
завидуйте про себя   :P
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: forest от 28 Марта 2020, 16:26:48
двуязычен в смысле как змея? Распространяете кривду? :))
А змея разве распространяет кривду, она вроде шипит только?
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: alant от 28 Марта 2020, 16:42:54
Если представить , что в Прибалтике образовалась маленькая независимая страна с русским большинством населения. Какой бы она была?
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: Gaeilgeoir от 28 Марта 2020, 16:45:53
Если представить , что в Прибалтике образовалась маленькая независимая страна с русским большинством населения. Какой бы она была?
это на территории Восточной Латвии? Маленькой экономической дырой  :smoke:
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: Leo от 28 Марта 2020, 16:47:57
разница огромная, латышей даже сейчас еле 60% наскребается, это после 30 лет политики активного выдавливания русских из Латвии. В Литве всё это время была расслабуха и лояльное отношение к нацменьшинствам, литовцам нечего бояться, нацмены медленно но верно ассимилируются. Самые упоротые — «поляки», и им Польша постоянно денег подсыпает, но в 89 году их было 7%, 01 - 6.7%, 11 - 6.4%. Похоже,что по переписи 21 найдут только 6%. Идеологически настроенные старики умирают, а молодёжь не хочет жить в этнографическом заповеднике и перебирается в города, где перемешивается с литовцами. «Поляки» Литвы обречены, их ничто не спасёт :smoke:
их спасёт новый Желиговский  :smoke:
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: alant от 28 Марта 2020, 16:48:04
это на территории Восточной Латвии? Маленькой экономической дырой  :smoke:
Вторая Белорусь?
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: Leo от 28 Марта 2020, 16:48:28
Если представить , что в Прибалтике образовалась маленькая независимая страна с русским большинством населения. Какой бы она была?
вы про Калининград?
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: Leo от 28 Марта 2020, 16:50:48
это на территории Восточной Латвии? Маленькой экономической дырой  :smoke:
а правда что латгальцы это изначально литовское племя позже ассимилированное латышами?
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: Leo от 28 Марта 2020, 16:52:13
А змея разве распространяет кривду, она вроде шипит только?
именно шипение из Романаса и выходит :lol:
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: Gaeilgeoir от 28 Марта 2020, 16:54:14
а правда что латгальцы это изначально литовское племя позже ассимилированное латышами?
с матчастью проблемы? Латгальцы и есть первоначальные «латыши»,которые ассимилировали своих соседей к западу. Именно они и дали название и стране и консолидированному этносу
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: Leo от 28 Марта 2020, 16:57:27
с матчастью проблемы? Латгальцы и есть первоначальные «латыши»,которые ассимилировали своих соседей к западу. Именно они и дали название и стране и консолидированному этносу
ничего что они отличаются языком и религией?
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: forest от 28 Марта 2020, 16:58:28
разница огромная, латышей даже сейчас еле 60% наскребается, это после 30 лет политики активного выдавливания русских из Латвии. В Литве всё это время была расслабуха и лояльное отношение к нацменьшинствам, литовцам нечего бояться, нацмены медленно но верно ассимилируются. Самые упоротые — «поляки», и им Польша постоянно денег подсыпает, но в 89 году их было 7%, 01 - 6.7%, 11 - 6.4%. Похоже,что по переписи 21 найдут только 6%. Идеологически настроенные старики умирают, а молодёжь не хочет жить в этнографическом заповеднике и перебирается в города, где перемешивается с литовцами. «Поляки» Литвы обречены, их ничто не спасёт :smoke:
Мне кажется. География тоже решала тут не последнюю роль, русские в основном осваивали земли, которые лежали близ границ РСФСР.
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: Gaeilgeoir от 28 Марта 2020, 17:01:32
ничего что они отличаются языком и религией?
ничего,что языки не стоят на месте и несколько меняются с 13 века? Вы правда на языковом факультете учились? Или такая же брехня,как и остальное? А то в матчасти такие пробелы,что Ленин на броневике проедет
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: Leo от 28 Марта 2020, 17:02:54
ничего,что языки не стоят на месте и несколько меняются с 13 века? Вы правда на языковом факультете учились? Или такая же брехня,как и остальное? А то в матчасти такие пробелы,что Ленин на броневике проедет
вы ещё и ленинист  :D
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: Gaeilgeoir от 28 Марта 2020, 17:03:00
Мне кажется. География тоже решала тут не последнюю роль, русские в основном осваивали земли, которые лежали близ границ РСФСР.
русские «осваивали» те земли, где лесные братья не стреляли. В Литву тупо боялись ехать сразу после войны
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: Gaeilgeoir от 28 Марта 2020, 17:03:43
вы ещё и ленинист  :D
лучше быть ленинистом, чем сталинистом  :P
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: Leo от 28 Марта 2020, 17:03:56
Мне кажется. География тоже решала тут не последнюю роль, русские в основном осваивали земли, которые лежали близ границ РСФСР.
надо было прорубить границу РСФСР к Литве
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: Leo от 28 Марта 2020, 17:05:07
лучше быть ленинистом, чем сталинистом  :P
Сталин - отец литовского государства: Вильна, Мемель и вообще никакого аншлюса со стороны Польши  8-)
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: Gaeilgeoir от 28 Марта 2020, 17:07:10
Сталин - отец литовского государства: Вильна, Мемель и вообще никакого аншлюса со стороны Польши  8-)
я понимаю ваше желание приврать, но к Мемелю-то Сталин каким боком?
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: forest от 28 Марта 2020, 17:07:15
именно шипение из Романаса и выходит :lol:
Это вы субъективны, бывает вспыльчив конечно. Но так кто не без греха, ангелов среди нас нету.  И я не сахар, да и Вы думаю тоже. Ангел только енот ;D
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: alant от 28 Марта 2020, 17:08:28
вы про Калининград?
Можно и Калининград, главное независима от России.
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: Leo от 28 Марта 2020, 17:10:07
я понимаю ваше желание приврать, но к Мемелю-то Сталин каким боком?
а что Литва его отняла у Германии в 1945 ? эскадроны литовских косиньеров  :D
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: Leo от 28 Марта 2020, 17:10:54
Можно и Калининград, главное независима от России.
прусский язык в КО возрождается. уже человек 20 выучили  :lol:
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: alant от 28 Марта 2020, 17:14:07
прусский язык в КО возрождается. уже человек 20 выучили  :lol:
Для музеев и туристов хорошо. Но я о другом.
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: Gaeilgeoir от 28 Марта 2020, 17:16:10
а что Литва его отняла у Германии в 1945 ? эскадроны литовских косиньеров  :D
Сталин лично бросился брюхом на амбразуру?
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: forest от 28 Марта 2020, 17:18:38
надо было прорубить границу РСФСР к Литве
Прорубить то можно было бы конечно,только куда деть латышей и белорусов? СССР быстро распался, а так потихонечку дошли бы до всех. Вопрос времени только.
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: forest от 28 Марта 2020, 17:24:08
Если представить , что в Прибалтике образовалась маленькая независимая страна с русским большинством населения. Какой бы она была?
Не знаю даже. Чтоб она образовалась должны быть какие то предпосылки к этому. Калиниградская область должна хотя бы считать себя самодостаточной, которой РФ нафиг не упала. Как например Нидерландам, Испания.
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: Leo от 28 Марта 2020, 17:55:17
Да вроде в те времена только иранцы считали себя арийцами. Это сейчас чуть ли не каждый второй  в мире мнит себя арийцем ,только немножко испорченным. А так их предки были голубоглазые блондины под 2 метра ростом. ;D
кругом все арийцы , даже носители неиндоевропейских языков :)
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: forest от 28 Марта 2020, 18:14:06
кругом все арийцы , даже носители неиндоевропейских языков :)
Ну так многие хотят быть потомками, белых, голубоглазых, под два метра ростом. Дедушка Адик знал  какая идея людям понравиться.
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: alant от 28 Марта 2020, 18:16:40
Ну так многие хотят быть потомками, белых, голубоглазых, под два метра ростом. Дедушка Адик знал  какая идея людям понравиться.
Негры не хотят
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: forest от 28 Марта 2020, 18:19:33
Негры не хотят
У негров своих юмористов хватает, которые считают что вся культура  пошла от них, а потом пришли белые варвары и всё разрушили.
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: Gaeilgeoir от 28 Марта 2020, 18:19:50
Негры не хотят
да ладно, продажи средств отбеливающих кожу бьют все рекорды. Если не белыми, то хоть мулатами хотят быть  :)
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: forest от 28 Марта 2020, 18:22:40
да ладно, продажи средств отбеливающих кожу бьют все рекорды. Если не белыми, то хоть мулатами хотят быть  :)
Такие тоже есть ,даже не слышал . Надо посоветовать на работе.
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: Владимир от 28 Марта 2020, 18:29:06
У негров своих юмористов хватает, которые считают что вся культура  пошла от них, а потом пришли белые варвары и всё разрушили.
Где-нибудь в ПНГ такие тоже есть.
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: alant от 28 Марта 2020, 18:30:24
У негров своих юмористов хватает, которые считают что вся культура  пошла от них, а потом пришли белые варвары и всё разрушили.
а че ж они альбиносов своих так не любят?
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: Владимир от 28 Марта 2020, 18:36:58
а че ж они альбиносов своих так не любят?
Похожи на белых варваров, присвоивших все достижения их предков  :)
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: Gaeilgeoir от 28 Марта 2020, 18:42:55
а че ж они альбиносов своих так не любят?
у них глаза красные, страшные они  :aaa!
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: forest от 28 Марта 2020, 18:43:54
Где-нибудь в ПНГ такие тоже есть.
ПНГ это что?
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: Владимир от 28 Марта 2020, 18:47:31
ПНГ это что?
Папуа - Новая Гвинея.
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: forest от 28 Марта 2020, 18:57:56
у них глаза красные, страшные они  :aaa!
Наверно прям как моей единственной фотке в инете, у меня ещё зрачки на фото, узкие вышли.
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 30 Марта 2020, 16:09:40
А есть записи этой трасянки?
Если это то, то это обычная белорусская трасянка.
Spoiler: ShowHide
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: alant от 30 Марта 2020, 23:01:42
Если это то, то это обычная белорусская трасянка.
Spoiler: ShowHide

Трасянка? Лингвист говорит, что это сраркупность разных диалектов.
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: I. G. от 30 Марта 2020, 23:05:16
Трасянка? Лингвист говорит, что это сраркупность разных диалектов.
Это чья кличка Лингвист?
Название: Re: О госстроительстве СССР: автономия Гагаузии
Отправлено: alant от 31 Марта 2020, 02:51:05
Это чья кличка Лингвист?
Это который в ролике изучает местные говоры.