Языковая политика

Страны мира => Прочий пост-СССР => Тема начата: 2Easy от 30 Марта 2022, 03:31:57

Название: Всякие постсовковые дела
Отправлено: 2Easy от 30 Марта 2022, 03:31:57
Написано в 2014 г. Е. Юрьевым. Так что просчитано.. другое дело, что большинство не желало это воспринимать.
Вот только в 2014 году Путин сумел вовремя остановиться, и ещё 8 лет Россия жила в положении нормальной европейской страны. В целом я полагал, что цель Путина создание буферных государств, отделяющих от соседей, с которыми напряжённые отношения, и вообще-то даже до сих пор у Путина остаётся возможность остановиться на этом.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Upliner от 30 Марта 2022, 08:37:24
Да в принципе ещё после обратной рокировочки в 12 году было понятно, что ничем нормальным европейским там и не пахнет, а когда в 13 году ЦБ начал массово отзывать лицензии у банков, стало ясно, что эта страна вобрала в себя худшее как из западного мира, так и из азиатских диктатур. А как после 14 года можно было строить какие-то иллюзии, я вообще не понимаю.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Владимир от 30 Марта 2022, 09:24:23
когда в 13 году ЦБ начал массово отзывать лицензии у банков, стало ясно, что эта страна вобрала в себя худшее как из западного мира, так и из азиатских диктатур.
Да, в 13 году перед многими встала дилемма, точнее, трилемма: мигрировать, уйти в теневой сектор или на госслужбу. Будучи «добрым русским человеком»©™ я выбрал наихудший вариант :)
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: 2Easy от 30 Марта 2022, 09:45:43
Да в принципе ещё после обратной рокировочки в 12 году было понятно, что ничем нормальным европейским там и не пахнет, а когда в 13 году ЦБ начал массово отзывать лицензии у банков, стало ясно, что эта страна вобрала в себя худшее как из западного мира, так и из азиатских диктатур. А как после 14 года можно было строить какие-то иллюзии, я вообще не понимаю.
Пахнет или не пахнет, а Москва до 24.02.22 была ничем не хуже какого-нибудь Рима или Лондона, и уж точно лучше придатка России вроде моего родного Казахстана. А теперь хуже Казахстана. Чтобы предсказать моментальное и скорое превращение России в Туркмению надо было её демонизировать априори.

Пожалуй хуже и Туркмении даже, ведь Туркмения ещё ни на кого не напала.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Upliner от 30 Марта 2022, 09:59:11
Пахнет или не пахнет, а Москва до 24.02.22 была ничем не хуже какого-нибудь Рима или Лондона
Нда, не знаю даже, смеяться или плакать...
Чтобы предсказать моментальное и скорое превращение России в Туркмению надо было её демонизировать априори.
Надо было всего лишь не идеализировать.
Пожалуй хуже и Туркмении даже, ведь Туркмения ещё ни на кого не напала.
Значит когда в 2014 году "напала, но остановилась" -- это не страшно? Определённое количество невинной крови можно простить, так? Вот тут уж однозначно плакать надо, всё реально печально. :'(
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: 2Easy от 30 Марта 2022, 10:52:20
И вы до сих пор верите в байки, что дескать с 2014 года в Украине шла гражданская война? Вот тут уж однозначно плакать надо, всё реально печально. :'(
Казалось бы за время моего пребывания на форуме можно было успеть понять, что я думаю о гибридной войне 2014-2022 и не бросаться банальным штампом. Только вот именно, война была гибридная и не на уничтожение украинского государства, как теперь. Во что я НЕ ВЕРЮ, это в то, что культура РФ из всё более удачного подражания США превратилась в удачное подражание Третьему Рейху:
(https://i.ibb.co/J7LGwxm/Teatr-Tabakova.jpg)
В это невозможно поверить даже точно зная, что это факт. Как говорила украинская бабушка из разбомбленного села, "Это невозможно". Если, конечно, не демонизировать Россию изначально, опять же, тогда поверить легко. Что прав оказался Камикадзе, показывает не его гениальность на фоне моей тупости, а тупость руководства России, загнавшего страну в самые тёмные кошмары нездорового психически Камикадзе.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Upliner от 30 Марта 2022, 11:00:07
Во что я НЕ ВЕРЮ, это в то, что культура РФ из всё более удачного подражания США превратилась в удачное подражание Третьему Рейху:
В это невозможно поверить даже точно зная, что это факт. Как говорила украинская бабушка из разбомбленного села, "Это невозможно".
Если не верите -- значит ваша картина мира изначально была неверна. Я вот верю. И происходящее меня нисколько не удивляет. И все события не были для меня неожиданностью, а именно что единственным логическим продолжением событий 14 года. Возможно потому, что вы имели возможность выбирать российский круг общения из более-менее адекватных людей, а я, живя там, неизбежно то и дело натыкался на реальных фашистов, сталинистов и прочую шваль. И они ещё с начала нулевых, с золотого века, выросли именно в то, во что и должны были.
Хотя, думаю и вы на ЛФ могли бы разглядеть истинную суть русских, если бы так не идеализировали страну, куда все ваши рвутся за баблом.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Upliner от 30 Марта 2022, 11:07:34
И да, то, что вы называете "демонизацией России" на самом деле является адекватным восприятием реальности, и до этой "демонизации" вполне можно было дойти логическим путём, учитывая даже то, что изначально в 2008 году я поддерживал войну против Грузии.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: 2Easy от 30 Марта 2022, 11:14:33
Если не верите -- значит ваша картина мира изначально была неверна. Я вот верю. И происходящее меня нисколько не удивляет. И все события не были для меня неожиданностью, а именно что единственным логическим продолжением событий 14 года. Возможно потому, что вы имели возможность выбирать российский круг общения из более-менее адекватных людей, а я, живя там, неизбежно то и дело натыкался на реальных фашистов, сталинистов и прочую шваль. И они ещё с начала нулевых, с золотого века, выросли именно в то, во что и должны были.
Хотя, думаю и вы на ЛФ могли бы разглядеть истинную суть русских, если бы так не идеализировали страну, куда все ваши рвутся за баблом.
Все наши туда не рвутся за баблом, это к узбекам и таджикам обращайтесь. Разумеется, я сталкивался с русскими фашистами, причём и живя у отца в России, и у себя в Казахстане. И отец чеченец мне ещё в 2012 сказал, что в России будет фашизм. Но вот именно что бабло всегда и для всех важнее детских обид вроде 91го года, поэтому всегда оставалась надежда на мирную смену поколений с нацболов-реваншистов на интернациональных зумеров-манимейкеров, для которых английский не сложнее русского. Оказалось нет никаких зумеров и миллениалов в России, это всё был мираж, тонкая упаковочная плёнка, под которой нацболы воспитали нацболов. Я должен был ненавидеть русских, чтобы правильно понять, что здесь настоящая культура, а что всего лишь плёнка.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Upliner от 30 Марта 2022, 11:20:55
Какая ещё смена поколений, если, если реваншисты наверняка даже младше вас? И разве нужно ненавидеть, чтобы увидеть сущность 98% крымнашистов?
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: pitonenko от 30 Марта 2022, 11:27:18
Да в принципе ещё после обратной рокировочки в 12 году было понятно, что ничем нормальным европейским там и не пахнет, а когда в 13 году ЦБ начал массово отзывать лицензии у банков, стало ясно, что эта страна вобрала в себя худшее как из западного мира, так и из азиатских диктатур. А как после 14 года можно было строить какие-то иллюзии, я вообще не понимаю.
Что с банками? Было их штук пятьсот с преобладанием жуликов. Элементарная гигиена, благо, вкладчики не сильно пострадали.
У меня проблем не возникло.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Upliner от 30 Марта 2022, 11:27:18
А что бои идут - так логично, почему ВСУ должно им позволять красивой колонной отступать. Они же не на пикник приезжали, гада надо бить везде, где есть возможность
Однако, бои всё не утихают и уже и в новостях пишут, что все отводы -- фикция.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: 2Easy от 30 Марта 2022, 11:28:41
Какая ещё смена поколений, если, если реваншисты наверняка даже младше вас? И разве нужно ненавидеть, чтобы увидеть сущность 98% крымнашистов?
Внимательнее читайте, пожалуйста.

Вопрос не в том, чтобы увидеть сущность крымнашистов, там нечего рассматривать. А в том, чтобы увидеть, причина нелюбви русских к Путину была вовсе не в стремлении к либерализации, а наоборот, в недостаточной его кровожадности и сумасбродности для них. И это я до сих пор не могу принять, потому что неспособен ненавидеть русских.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Upliner от 30 Марта 2022, 11:31:55
Что с банками? Было их штук пятьсот с преобладанием жуликов. Элементарная гигиена, благо, вкладчики не сильно пострадали.
У одних жуликов отняли, другим отдали. Хорошая гигиена. Вкладчики победнее конечно не пострадали, а вот у меня проблемы реальные возникли в самый уязвимый период жизни.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Upliner от 30 Марта 2022, 11:32:48
А в том, чтобы увидеть, причина нелюбви русских к Путину была вовсе не в стремлении к либерализации, а наоборот, в недостаточной его кровожадности и сумасбродности для них.
Не знаю, как вам, а мне вот много раз прямо говорили, что Путин "слишком мягко правил", а другие жаловались, что "Сталина нет".
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: 2Easy от 30 Марта 2022, 11:34:48
Однако, бои всё не утихают и уже и в новостях пишут, что все отводы -- фикция.
Судя по воплям "нас предали, Рамзан спасай!", вполне возможна инициатива на местах, например что отдельные генералы против воли вернувшегося Шойгу продолжили бои под Киевом.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: 2Easy от 30 Марта 2022, 11:37:34
Не знаю, как вам, а мне вот много раз прямо говорили, что Путин "слишком мягко правил", а другие жаловались, что "Сталина нет".
Это я видел. Но от диких старушек из "отрядов Путина", а не от восемнадцатилетних пацанов с красными волосами.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Upliner от 30 Марта 2022, 11:40:48
Про Сталина действительно вспоминали в основном постарше, но про "мягкотелого Путина" я много встречал и у молодёжи...
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Upliner от 30 Марта 2022, 11:42:42
А также были мечты типа "Вот бы вместо Путина Жириновского выбрать, тогда Украине сразу хана будет".
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Upliner от 30 Марта 2022, 12:13:41
Только вот именно, война была гибридная и не на уничтожение украинского государства, как теперь.
Это была война на ослабление Украины, а когда стало понятно, что серьёзного ослабления нет, то логично началась война на уничтожение. Надеюсь, уж сейчас-то нет иллюзий, что дескать Рашка пыталась защищать свои интересы путём создания буферных псевдогосударств. Война с самого начала была захватнической с целью нахапать побольше ресурсов и власти.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Gaeilgeoir от 30 Марта 2022, 12:15:50
Не знаю, как вам, а мне вот много раз прямо говорили, что Путин "слишком мягко правил", а другие жаловались, что "Сталина нет".
:+1: тема «газом их травить, Сталина на них нет» никуда не пропадала из дискурса российского общества, как только немного оклемались от голодных 90ых. Поэтому мне странно, что некоторые теперь невинно хлопают ресницами и «удивляются» нацистской России 2022 года. Бог мне свидетель, я уже в 2014 году не только понял, что на Крыме Пу не остановится, но предпринял конкретные шаги перевернуть свою жизнь вверх дном, но вывезти семья и себя подальше от Путина. В 2015 я уже был в Ирландии
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: pitonenko от 30 Марта 2022, 12:31:57
Да половина населения стран Прибалтики сбежали подальше от Путина.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Владимир от 30 Марта 2022, 12:46:15
Да половина населения стран Прибалтики сбежали подальше от Путина.
На самом деле больше половины, как и в Украине. Большинству русских там путенский русскій міръ нафиг не сдался. Даже больше, русским в РФ нафиг не сдался, кроме с*раным ковбоям, мухосранским дурам да полукишлачным великоимперцам. Но и они легко перекуются в свете изменения внутриполитической ситуации.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Upliner от 30 Марта 2022, 13:01:11
Но и они легко перекуются в свете изменения внутриполитической ситуации.
Совки при смене обстановки как-то не очень перековались, и при первой же возможности нового царя к власти привели. Боюсь, тут только смена поколений поможет.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Владимир от 30 Марта 2022, 13:15:52
Совки при смене обстановки как-то не очень перековались, и при первой же возможности нового царя к власти привели. Боюсь, тут только смена поколений поможет.
Ну, так да. В бышей РИ т. Сталина как царя-батюшку привечали.. Но тем неменее, на месте «русского народа»© возникло две исторически сложившихся общности, имеющие социальную целостность и индивидуальный стереотип поведения.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Gaeilgeoir от 30 Марта 2022, 13:44:54
Да половина населения стран Прибалтики сбежали подальше от Путина.
Вы уже сахаром животворящим закупились? А то говорят бабки-сталинистки за пачку сахара лоб расшибают  :D
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: pitonenko от 30 Марта 2022, 14:04:46
:) Как в воду глядите. 2 кг песку одолжил, надо было пива сварить.
Говорят сахар е, где по 100 р, где по 75, но мне тогда недосуг было.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Владимир от 30 Марта 2022, 14:30:10
Говорят сахар е, где по 100 р, где по 75, но мне тогда недосуг было.
Поскольку оленевод закрыл все табачные ларьки в Мск, то приходится затариваться либо на заправках, либо в ближайшем быдломаркете. Покупая Winston Red в «пятёрке», обратил внимание, что сахар в мешках по 5 кг. продаётся по 559 руб. Ну что же, 100% подорожание — достойная плата за ымперские амбиции :)
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: pitonenko от 30 Марта 2022, 14:35:33
А у нас в обычных магазинах табак продают..
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: pitonenko от 30 Марта 2022, 14:38:07
. Ну что же, 100% подорожание — достойная плата за ымперские амбиции :)
Год назад по 25 был, и без амбиций.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Solowhoff от 30 Марта 2022, 15:26:41
Вот только в 2014 году Путин сумел вовремя остановиться, и ещё 8 лет Россия жила в положении нормальной европейской страны. В целом я полагал, что цель Путина создание буферных государств, отделяющих от соседей, с которыми напряжённые отношения, и вообще-то даже до сих пор у Путина остаётся возможность остановиться на этом.
Путин перешел черту, когда анексировал Крым и включил его в состав РФ, вместо того, Чтобы ограничиться признанием КРыма в качестве якобы "независимого государства". А вот западные  элиты проявили тогда мягкотелость, что имело впоследствии сначала события на ДОнбассе, а затем и 2022 год.
Зато западные лидеры поимели возможность поручкаться с Путиным в неформальной обстановке на футбольном ЧМ-2018
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 30 Марта 2022, 15:42:20
Да, в 13 году перед многими встала дилемма, точнее, трилемма: мигрировать, уйти в теневой сектор или на госслужбу. Будучи «добрым русским человеком»©™ я выбрал наихудший вариант :)
Пошли на госслужбу?
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 30 Марта 2022, 15:43:03
всё более удачного подражания США
Вы о чем?
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 30 Марта 2022, 15:44:50
Если не верите -- значит ваша картина мира изначально была неверна. Я вот верю. И происходящее меня нисколько не удивляет. И все события не были для меня неожиданностью, а именно что единственным логическим продолжением событий 14 года.
Никак не идеализирую Россию, но я до последнего не верил в полномасштабную агрессию. Решил что ли дед смертью повести империю в последний бой?...
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 30 Марта 2022, 15:47:24
Про Сталина действительно вспоминали в основном постарше, но про "мягкотелого Путина" я много встречал и у молодёжи...
Да, например, многие "интеллектуальные русские националисты" из старших классов школы возмущались его "многонациональной политикой".
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Upliner от 30 Марта 2022, 16:50:12
Никак не идеализирую Россию, но я до последнего не верил в полномасштабную агрессию. Решил что ли дед смертью повести империю в последний бой?...
Ну, в принципе понимаю, что конкретно в такой исход трудно было поверить, но думаю, нетрудно было понять, что в будущем РФ ничего хорошего не ждёт после 14 года, и переезжать туда глупо даже из таких стран, как Беларусь и Казахстан.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Владимир от 30 Марта 2022, 16:58:16
Что с банками? Было их штук пятьсот с преобладанием жуликов. Элементарная гигиена, благо, вкладчики не сильно пострадали.
У меня проблем не возникло.
Я понимаю..  :) Со СМИ у вас проблем так же не возникло, вероятно.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Владимир от 30 Марта 2022, 17:00:42
Вы о чем?
Вероятно, о культурологии.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Владимир от 30 Марта 2022, 17:03:20
Пошли на госслужбу?
Как вы могли обо мне так плохо подумать :) Этот выбор я отверг, когда ещё верил в будущее этой страны.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: pitonenko от 30 Марта 2022, 17:27:40
Я понимаю..  :) Со СМИ у вас проблем так же не возникло, вероятно.
Какие у меня могут быть проблемы со СМИ?
Как там Швейк говорил, покупаю вечерний выпуск "Национальной политики", Сучку.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Владимир от 30 Марта 2022, 20:53:37
Какие у меня могут быть проблемы со СМИ?
Как там Швейк говорил, покупаю вечерний выпуск "Национальной политики", Сучку.
У вас никаких, как у героя романа «Бравый солдат Швейк. Увлекательные приключения честного служаки».
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: bvs от 30 Марта 2022, 22:40:33
Пахнет или не пахнет, а Москва до 24.02.22 была ничем не хуже какого-нибудь Рима или Лондона, и уж точно лучше придатка России вроде моего родного Казахстана. А теперь хуже Казахстана.
Не знаю, что вы понимаете под "хуже", но гастарбайтеров в Питере до сих пор полно, а в Астане их мало. Гастарбайтер не поедет туда, где хуже (в экономическом смысле).
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 30 Марта 2022, 22:55:25
Не знаю, что вы понимаете под "хуже", но гастарбайтеров в Питере до сих пор полно, а в Астане их мало. Гастарбайтер не поедет туда, где хуже (в экономическом смысле).
Я думаю, что скоро все изменится. В Казахстан и так уже начали ехать гастарбайтеры из Средней Азии, а с деградацией российской экономики этого будет еще больше.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: pitonenko от 30 Марта 2022, 23:06:39
Логично, раз курс рубля упал.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Gaeilgeoir от 31 Марта 2022, 01:39:22
Не знаю, что вы понимаете под "хуже", но гастарбайтеров в Питере до сих пор полно, а в Астане их мало. Гастарбайтер не поедет туда, где хуже (в экономическом смысле).
Наличие/ отсутствие гастарбайтеров только частично зависит от экономики, намного больше оно зависит от языковых факторов, известности целевого города "на родине", наличия этнической общины, сложности/ простоты "раствориться в толпе" и т.д.

 Что молдованам, например, ловить в Астане? Кто им там на месте поможет, кто их примет и расскажет, как дела делаются? Аналогично, в Лиссабоне навалом ангольцев и мозамбикцев, хотя чисто объективно в Европе найдётся не менее 100 городов с куда более приличными заработками и занятостью, наверное, даже Астана была бы поблагополучнее, а они всё равно прут в Лиссабон. Парадокс?
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: 2Easy от 31 Марта 2022, 10:45:14
Большинству русских там путенский русскій міръ нафиг не сдался. Даже больше, русским в РФ нафиг не сдался, кроме с*раным ковбоям, мухосранским дурам да полукишлачным великоимперцам. Но и они легко перекуются в свете изменения внутриполитической ситуации.
Вот и я о том же, а мне говорят что я наивный чукотский мальчик, раз не считаю русских чудовищами.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: 2Easy от 31 Марта 2022, 10:48:44
Совки при смене обстановки как-то не очень перековались, и при первой же возможности нового царя к власти привели. Боюсь, тут только смена поколений поможет.
Мы же с вами только что обсудили, что моя надежда на смену поколений не сбылась и сбыться не могла. В каждом поколении можно найти ментов, солдафонов и бандитов, и если наделить их безграничной властью, а интеллигенцию и в целом порядочных граждан наоборот загнать в подполье, объявить национал-предателями, получим то что получили, в любом поколении.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: 2Easy от 31 Марта 2022, 10:51:48
Ментам, бандитам и солдафонам в принципе поровну, кого грабить и убивать и за что. Им главное, чтобы можно было делать это безнаказанно. А кого — капиталистов, коммунистов, украинцев, евреев и так далее — абсолютно неважно.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Upliner от 31 Марта 2022, 10:56:31
В каждом поколении можно найти ментов, солдафонов и бандитов, и если наделить их безграничной властью, а интеллигенцию и в целом порядочных граждан наоборот загнать в подполье, объявить национал-предателями, получим то что получили, в любом поколении.
Значит что? Значит только то, что нужно сделать так, чтобы никто в принципе не мог обладать безграничной властью. Думаю, в случае с РФ лучшим решением будет разделение на множество частей и создание такой политической обстановки, чтобы между этими государствами было как можно больше проитворечий. И только потом ждать смены поколений.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: 2Easy от 31 Марта 2022, 10:58:33
Ну, в принципе понимаю, что конкретно в такой исход трудно было поверить, но думаю, нетрудно было понять, что в будущем РФ ничего хорошего не ждёт после 14 года, и переезжать туда глупо даже из таких стран, как Беларусь и Казахстан.
Так если в России митингующих в худшем случае дубинкой били, у нас в Казахстане их расстреливали к херам и сразу забывали. Макдональдс пришел в Россию в 1990 году, а у нас в 2016. И тэдэлее и тэпэлее. Это положение изменило только 24 февраля.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Upliner от 31 Марта 2022, 11:24:12
Так если в России митингующих в худшем случае дубинкой били, у нас в Казахстане их расстреливали к херам и сразу забывали. Макдональдс пришел в Россию в 1990 году, а у нас в 2016. И тэдэлее и тэпэлее. Это положение изменило только 24 февраля.
В общем понятно, вы смотрите только на текущую обстановку и какое-либо прогнозирование вам недоступно в принципе.
И то, что Казахстан никогда не вёл захватнических войн, даже в гибридной форме, для вас ничего не значит.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Upliner от 31 Марта 2022, 11:36:33
Так если в России митингующих в худшем случае дубинкой били, у нас в Казахстане их расстреливали к херам и сразу забывали.
И кстати да, важна не кровавость митингов, а их результативность. У вас она хотя бы минимально есть. Назарбаева вот убрали, пусть даже и формально. Можете представить, чтобы в 2010 году в результате митингов Медведев хотя бы формально убрал Путина из премьеров?
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Владимир от 31 Марта 2022, 12:08:19
Думаю, в случае с РФ лучшим решением будет разделение на множество частей и создание такой политической обстановки, чтобы между этими государствами было как можно больше проитворечий. И только потом ждать смены поколений.
Делить не обязательно, важно создать обстановку невозможности прихода во власть русскомирцев, нациков и т.п. И обеспечить ротацию элит, которая была даже при т. Сталине, хотя, конечно, не в таком кровавом виде. В общем, опыт Германии и Японии после ВМВ в помощь.. Кстати, летом 1945 г. примерно половина немцев считала Гитлера одним из величайших политических деятелей Германии, понадобилось 15 лет, чтобы эта доля упала до 10%.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Upliner от 31 Марта 2022, 12:16:57
Ну а какие пути создания такой обстановки видите? Кто и на основании чего в 1999 году мог не допустить прихода к власти Пу, кто вообще мог сказать, что он нацист, русскомирец (тогда и слова-то такого не было) и т.д? Если уж даже Германию разделяли, то для такой огромной территории, как РФ, я считаю вообще нет других вариантов.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: 2Easy от 31 Марта 2022, 12:26:43
В общем понятно, вы смотрите только на текущую обстановку и какое-либо прогнозирование вам недоступно в принципе.
И то, что Казахстан никогда не вёл захватнических войн, даже в гибридной форме, для вас ничего не значит.
До 24 февраля единственная захватническая война у РФ была в Чечне, и то её не Путин начал. Аннексия Крыма неоднозначна, что сами украинцы признают. ПМР, ЛДНР и Южная Осетия с Абхазией использовали Косовский прецедент. В Сирии Путин вообще действовал в союзе с НАТО. Всё указывало, что Путин старается быть во внешней политике осторожным и неторопливым, пусть он и  агрессивен. Я понимаю, чем вызвано ваше отношение, и оно справедливо, особенно теперь, но накидывать лишнее я по-прежнему не хочу. А что Казахстан не воюет, спасибо исключительно уравновешенности Назарбаева, сами казахи не прочь повоевать с Узбекистаном или Киргизией. Да, Назарбаев мудрее Путина и Лукашенко вместе взятых, а казахи не страдают такой ксенофобией как русские, только я в казаха превратиться не могу и мой захолустный моногород тоже не сравнится даже с Астраханью или Краснодаром. Но теперь-то сравнится, конечно, спасибо русским патриотам, что не дали предателям продолжить культурное и экономическое развитие России.

Я ещё раз говорю, то, что вы в силу враждебного отношения к русским оказались в итоге правы, заслуга не вашей вангонострадамустости и прочей гениальности, а исключительно заслуга невменяемости Путина и его силовиков.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Владимир от 31 Марта 2022, 12:27:21
Ну а какие пути создания такой обстановки видите?
Внешнее управление, как бы оскорбительно это не звучало.

Кто и на основании чего в 1999 году мог не допустить прихода к власти Пу, кто вообще мог сказать, что он нацист, русскомирец (тогда и слова-то такого не было) и т.д?
Как раз тогда таких сил внутри России было предостаточно. Вспомните, с каким перевесом победил Путин на президентских выборах 2000 г. при всех махинациях.

Если уж даже Германию разделяли, то для такой огромной территории, как РФ, я считаю вообще нет других вариантов.
Германию разделили только в результате противоречий между бывшими союзниками по ВМВ.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Upliner от 31 Марта 2022, 12:30:51
Внешнее управление, как бы оскорбительно это не звучало.
Всё равно страшновато, вдруг народу удастся скинуть внешних управителей.
Германию разделили только в результате противоречий между бывшими союзниками по ВМВ.
Думаю, и тут хотя бы с Китаем противоречия возникнут.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Upliner от 31 Марта 2022, 12:38:19
До 24 февраля единственная захватническая война у РФ была в Чечне, и то её не Путин начал. Аннексия Крыма неоднозначна, что сами украинцы признают. ПМР, ЛДНР и Южная Осетия с Абхазией использовали Косовский прецедент.
:fp
Я устал, этот бред комментировать уже нет сил...
Хотя в принципе понимаю, насчёт грузинской проблемы сам так думал...
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Upliner от 31 Марта 2022, 12:44:21
Я ещё раз говорю, то, что вы в силу враждебного отношения к русским оказались в итоге правы
Да я сам был русским, даже русскомирцем, как сейчас бы сказали, просто кое-что я заметил раньше вас, и именно вследствие этого стал враждебно относится к бывшим соотечественникам.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Владимир от 31 Марта 2022, 12:51:23
Всё равно страшновато, вдруг народу удастся скинуть внешних управителей.
Народу как правило пофиг, если жизнь народа становится лучше. Всякие полукишлачные великоимперцы и т.п. — маргиналы по определению :)

Думаю, и тут хотя бы с Китаем противоречия возникнут.
Роль Китая несколько преувеличена в сознании русских :) Вы серьёзно считаете, что Китай способен пойти на конфликт с Америкой в том, что касается будущего России?
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Gaeilgeoir от 31 Марта 2022, 12:52:30
Аннексия Крыма неоднозначна, что сами украинцы признают. ПМР, ЛДНР и Южная Осетия с Абхазией использовали Косовский прецедент.

Боже, какой бред!  :fp Это из оперы «если назовем говно фекалиями, то запах совсем ничего, терпимый». Чем ваша логика отличается от тех, кто орет, что на Украине не война, а «спецоперация», поэтому Россия «никогда на никого не нападала»?
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Upliner от 31 Марта 2022, 12:54:50
Народу как правило пофиг, если жизнь народа становится лучше. Всякие полукишлачные великоимперцы и т.п. — маргиналы по определению :)
Наблюдая за истерий 14 года и нынешней, таки закрадываются сомнения...
Вы серьёзно считаете, что Китай способен пойти на конфликт с Америкой в том, что касается будущего России?
На открытый конфилкт -- вряд ли, а вот скажем, тайно профинансировать сибирских сепаратистов -- почему бы и нет?
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Владимир от 31 Марта 2022, 13:06:26
На открытый конфилкт -- вряд ли, а вот скажем, тайно профинансировать сибирских сепаратистов -- почему бы и нет?
Допустим.. Но чем гипотетическая «Сибирская республика» может отличаться от сегодняшней путенской РФ в плане внешней политики? Разве что по отношению к войне в Украине. Хотя эта война всё равно кончится победой Украины.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Upliner от 31 Марта 2022, 13:14:28
Допустим.. Но чем гипотетическая «Сибирская республика» может отличаться от сегодняшней путенской РФ в плане внешней политики? Разве что по отношению к войне в Украине. Хотя эта война всё равно кончится победой Украины.
Ну, кто-то тут упоминал, что какой-никакой противовес США всё же нужен, если они станут единоличными хозяевами мира, то тоже могут начать творить дичь...
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: 2Easy от 31 Марта 2022, 13:15:14

Боже, какой бред!  :fp Это из оперы «если назовем говно фекалиями, то запах совсем ничего, терпимый». Чем ваша логика отличается от тех, кто орет, что на Украине не война, а «спецоперация», поэтому Россия «никогда на никого не нападала»?
Это не у меня бред, это у вас скучные штампы, что если человек не ругает какие-то действия Путина, то он сразу запутинец. Если хотите, я эти же действия могу сколько угодно ругать. Только последствия Россия имеет не с моего или вашего ругания, а с отношения к этим действиям международного сообщества, и я обрисовал именно что удерживало международное сообщество от противостояния России.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Gaeilgeoir от 31 Марта 2022, 13:21:41
И еще хочу сказать, что многие, если не все, конфликты, связанные с русскими, на территории пост-совка связаны с нацистскими элементами, прочно интегрированными в русскую культуру и воспитание. Да, многие наверное «шокируются», возмутятся, но это - горькая правда. Идеология нацизма основана на вере в превосходство одной нации над всеми другими, а именно это вдалбливают русским детям с самого детства. Что-де, у русских «особая душа», как тут недавно выразились, «дополнительная хромосома» :fp Что у них свой, «особенный мир». Что Россия - это не просто страна, нет, это «третий Рим», страна-цивилизатор и прочая хуйня в подобном стиле. Что это, как не чистой воды нацизм?

Я читал недавно прекрасную статью, где показано, как многолетний дискурс по оскорблению украинцев с самых центральных каналов («укропы», «бандеровцы», «нацики» ит.д.) был целенаправленной кампанией по обесчеловечиванию соседней нации, и ничем, кроме этикеток, не отличается от немецких унтерменшей. Ведь это так удобно: раз украинцы «не люди», если всего лишь какие-то укропные гуманоиды, то и права им не принадлежат. Зачем недолюдям государство, зачем им вообще жить? Вот такая вся «особая», цивилизаторская Россия, у которой особая «миссия», «освободит» их. В этом контексте совсем неудивительно, что РИА публикует статьи об «окончательном решении украинского вопроса» и никто даже сначала не понимает, что что-то не так с такими статьями. И отсюда же культурный шок русских танкистов, которые приехали «освобождать» Украину, а им там не рады, в них стреляют, кидают коктейли Молотова. Это пушечное мясо не виновато, им запудрили мозги, они вообще не так представляли, зачем их туда послали и что их ждет. А теперь они видят ненависть, даже от бабок с семечками, смерть и решимость украинцев обороняться - у танкистов разрыв шаблона и кризис идентичности. Им-то говорили, что украинцы стонут под «нациками» и только ждут танкистов с цветами и караваями наготове, а оно вон как получилось.

Далее, из-за веры в собственную исключительность, особенность, «цивилизаторскость» возникают вполне логичные (по внутренней логике) ожидания и требования к окружающему миру. Например, Россия на полном серьёзе возмущается и требует, чтобы «учитывались интересы её безопасности». И им кажется, это «справедливым и обоснованным». Отсюда, например, требование «открутить» НАТО на состояние 1997 года. Но Лаврову даже на уровне подсознания не понятно, что «интересы безопасности» есть не только у России, но они есть и у Польши, Молдавии и далее по списку. Почему именно интересы России должны быть главными, а интересы Польши должны игнорироваться? В конце концов, это не Польша предъявляет требования к России, чтобы она разоружилась, а Россия требует это от Польши. А на каком основании? В этом весь трагизм, и мне кажется Ап прав, что без фазы национального унижения и скорби, как в Германии после ВМВ, отрезвление в России не наступит, увы.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Upliner от 31 Марта 2022, 13:22:26
а с отношения к этим действиям международного сообщества, и я обрисовал именно что удерживало международное сообщество от противостояния России.
И очень хотелось бы, чтобы международное сообщество поняло свои ошибки.
Вы тут всё обрисовываете так, что дескать "Всё было хорошо и тут бабах! Гром среди ясного неба!". Но на самом деле это значит только то, что алгоритмы прогноза погоды нуждаются в улучшении.
Да, даже я не был уверен на 100%, что дед нападёт, но я уверен, что мои прогнозы об ухудшении обстановки в РФ не были основаны на некой иррациональной неприязни.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: pitonenko от 31 Марта 2022, 13:22:47
Ну какое такое внешнее управление? Как в Афгане? Им бы с внутренним управиться. Больше чем до зеленой энергетики не додумались. Внешнее управление устанавливается либо штурмом столицы, либо применением ЯО.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Владимир от 31 Марта 2022, 13:23:25
Ну, кто-то тут упоминал, что какой-никакой противовес США всё же нужен, если они станут единоличными хозяевами мира, то тоже могут начать творить дичь...
Если США будут творить дичь, то противовес им всяко найдётся. Взять хотя бы «арабскую весну».
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: 2Easy от 31 Марта 2022, 13:23:45
Ну, кто-то тут упоминал, что какой-никакой противовес США всё же нужен, если они станут единоличными хозяевами мира, то тоже могут начать творить дичь...
Я предлагал в противовес Китай. Тоже в общем-то страна нацболов, но хотя бы мирная. Огрызки России этим противовесом точно не станут, они будут обливаться кровью в междоусобицах.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Upliner от 31 Марта 2022, 13:29:40
они будут обливаться кровью в междоусобицах.
Вот в этом кстати мало кто заинтересован, т.к. может повредить поставкам всяких природных ресурсов. И чтобы запад не мог шантажировать Китай этими поставками, китайцы наверняка часть этих огрызков захотят затянуть под свою сферу влияния, и по возможности, мирно договориться.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Владимир от 31 Марта 2022, 13:30:18
Ну какое такое внешнее управление? Как в Афгане?
Как в Германии или Японии. Вы невнимательно читаете постинги :)

Им бы с внутренним управиться. Больше чем до зеленой энергетики не додумались.
А что не так с зелёной энергетикой? По меньшей мере её внедрение обнуляет мюнхенскую речь нацлидера ваты.

Внешнее управление устанавливается либо штурмом столицы, либо применением ЯО.
Это из максимов полководца Сунь-Цзы? :)
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: 2Easy от 31 Марта 2022, 13:30:41
И очень хотелось бы, чтобы международное сообщество поняло свои ошибки.
Вы тут всё обрисовываете так, что дескать "Всё было хорошо и тут бабах! Гром среди ясного неба!". Но на самом деле это значит только о том, что алгоритмы прогноза погоды нуждаются в улучшении.
Да, даже я не был уверен на 100%, что дед нападёт, но я уверен, что мои прогнозы об ухудшении обстановки в РФ не были основаны на некой иррациональной неприязни.
Украинцы вообще-то за три месяца до войны знали, что будет вторжение, и все равно вторжение стало для них именно громом среди ясного неба. Как говорила одна украинская бабушка из разбомбленного села, "Это невозможно".
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Gaeilgeoir от 31 Марта 2022, 13:32:27
Ну, кто-то тут упоминал, что какой-никакой противовес США всё же нужен, если они станут единоличными хозяевами мира, то тоже могут начать творить дичь...
сейчас скажу нечто расисткое, подотрите если не нравится  :lol: США практически с основания управлялось крупным капиталом определенного происхождения. Всегда и везде интересовали прибыли и накопление. Никакой дичи не будет до той поры, пока никто не будет мешать американским толстосумам зарабатывать. Вся история противостояний США - это борьба с люмпенами, которые отжимали (или пытались отжать) американское имушество: Иран, Куба, Венесуэла - список можно продолжить. Американцы давно посчитали, что намного выгоднее развивать бизнес, а не воевать. Поэтому ничего не грозит вменяемым странам Западной Европы, Японии и далее пл списку
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: pitonenko от 31 Марта 2022, 13:36:02
Как в Германии или Японии. Вы невнимательно читаете постинги :)

Это из максимов полководца Сунь-Цзы? :)
Дык и говорю, как там внешнее управление внедрялось.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Gaeilgeoir от 31 Марта 2022, 13:38:45
Это не у меня бред, это у вас скучные штампы, что если человек не ругает какие-то действия Путина, то он сразу запутинец.

Причем тут «запутинец» :fp я говорю, начните с того, что перестаньте врать самому себе. Если война, так имейте мужество назвать это войной, а не прячьтесь за казуистскими формулировками.

Цитировать
с отношения к этим действиям международного сообщества, и я обрисовал именно что удерживало международное сообщество от противостояния России.
Отношение международного сообщества показало голосование в ООН. Кто там поддержал? Эритрея? Яндекс взорвали поиски по слову «Эритрея»  :D это раз, а два «удерживала» не мнимая правота России, а наличие у обезьяны ядерной кнопки, всё очень просто. Что мировое сообщество делает со странами, которые устраивают геноцид в Европе, показали бомбежки Югославии, вот и весь ответ.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: pitonenko от 31 Марта 2022, 13:39:21

А что не так с зелёной энергетикой? По меньшей мере её внедрение обнуляет мюнхенскую речь нацлидера ваты.

"Всё нэ так". Я о зеленой с детства мечтаю, но надо хотя  мозг иногда включать. Хотя бы не мриять пока об управлении погодой.
Переход должон вести к росту благосостояния, а не наоборот.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: 2Easy от 31 Марта 2022, 13:42:26
Вот в этом кстати мало кто заинтересован, т.к. может повредить поставкам всяких природных ресурсов. И чтобы запад не мог шантажировать Китай этими поставками, китайцы наверняка часть этих огрызков захотят затянуть под свою сферу влияния, и по возможности, мирно договориться.
В девяностых распрямилась пружина радикального национализма, кое-как сдерживаемая большевиками. История ХХ века пошла неестественным путём: родина марксизма стала Третьим Рейхом, родина черносотенцев стала СССР. Должно было быть наоборот. Немцам повезло больше, они успели переболеть тютелька в тютельку до возможности атомной войны. Для России же эта болезнь, очевидно, закончится смертью. Не сейчас, так через десять лет. И даже не через распад на отдельные государства, а гораздо хуже.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: pitonenko от 31 Марта 2022, 13:46:33
сейчас скажу нечто расисткое, подотрите если не нравится  :lol: США практически с основания управлялось крупным капиталом определенного происхождения. Всегда и везде интересовали прибыли и накопление. Никакой дичи не будет до той поры, пока никто не будет мешать американским толстосумам зарабатывать. Вся история противостояний США - это борьба с люмпенами, которые отжимали (или пытались отжать) американское имушество: Иран, Куба, Венесуэла - список можно продолжить. Американцы давно посчитали, что намного выгоднее развивать бизнес, а не воевать. Поэтому ничего не грозит вменяемым странам Западной Европы, Японии и далее пл списку
Вьетнам тоже у них что отжал? Никто так часто не применял войска за границей за последние сто лет, как Америка. Всё отжимают и отжимают.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Владимир от 31 Марта 2022, 13:53:03
"Всё нэ так". Я о зеленой с детства мечтаю, но надо хотя  мозг иногда включать. Хотя бы не мриять пока об управлении погодой.
Так никто и не мриет про управление погодой. Кроме не вполне адекватных сторонниках Г. Тумберг.

Переход должон вести к росту благосостояния, а не наоборот.
В конечном случае. В переходе возможны всякого рода экцессы.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: pitonenko от 31 Марта 2022, 13:56:03
Ну да, кормить в дороге не обещали. :)
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: pitonenko от 31 Марта 2022, 13:57:44
Так никто и не мриет про управление погодой. Кроме не вполне адекватных сторонниках Г. Тумберг.


Как сказать. Если госполитика отказ от атома и газа.. Что приводит к расконсервации угольных электростанций.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 31 Марта 2022, 14:50:59
Внешнее управление, как бы оскорбительно это не звучало.
Как вы себе представляете его установление?
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Gaeilgeoir от 31 Марта 2022, 14:55:35
Вьетнам тоже у них что отжал?
дурака включили? Был такой Южный Вьетнам, со столицей в Сайгоне. Вполне себе зажиточный и капиталистический, на который напал нищий северный, наверняка с наускивания СССР. Но виноваты, конечно, американцы даааа…  :fp
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Gaeilgeoir от 31 Марта 2022, 15:03:44
Никто так часто не применял войска за границей за последние сто лет, как Америка. Всё отжимают и отжимают.
Чья бы корова мычала, расскажите это афганцам, чехам, финнам, венграм, полякам, румынам, прибалтам, словакам, армянам, грузинам - а они с интересом послушают о «голубе мира». Это где официально, а ещё есть длинный список стран Африки и Азии, где «больше всех надо было», от Кореи и Анголы до Мозамбика, куда лезли исподтишка.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: pitonenko от 31 Марта 2022, 15:13:54
Говорю же, у американцев список длиннее.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Владимир от 31 Марта 2022, 15:39:59
Как вы себе представляете его установление?
Зачем изобретать велосипед? План «четыре де-»: 1) разрушить основы военного производства, 2) запретить создание крупных промышленных монополий, 3) отстранить от политики бывших активистов нацистского режима, судить главных нацистских преступников, перестроить систему воспитания и образования для искоренения идеологии расовой исключительности, 4) разрушить гитлеровский тоталитарный строй и создать в Германии демократическое государство, основанное на народном волеизъявлении.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: pitonenko от 31 Марта 2022, 15:41:43
Вы не на тот вопрос ответили. :)
Как избавиться от Ходжи Насреддина? Отделить голову от туловища!
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 31 Марта 2022, 15:44:47
Зачем изобретать велосипед? План «четыре де-»: 1) разрушить основы военного производства, 2) запретить создание крупных промышленных монополий, 3) отстранить от политики бывших активистов нацистского режима, судить главных нацистских преступников, перестроить систему воспитания и образования для искоренения идеологии расовой исключительности, 4) разрушить гитлеровский тоталитарный строй и создать в Германии демократическое государство, основанное на народном волеизъявлении.
Это понятно, речь о другом. Для чего-то подобного "Абрамсы" должны проехать по Красной площади, как вы это себе представляете с ядерной страной?
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Владимир от 31 Марта 2022, 15:54:45
как вы это себе представляете с ядерной страной?
Вот так:)
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Upliner от 31 Марта 2022, 16:02:11
Зачем изобретать велосипед? План «четыре де-»:
Я так понял, Питоненко имел в виду, можно ли реализовать этот план без военного штурма Москвы. Вот найти мелких ватажков и устроить подобие Лугандона в Сибири кажется более реальной задачей.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Владимир от 31 Марта 2022, 16:08:40
Я так понял, Питоненко имел в виду, можно ли реализовать этот план без военного штурма Москвы.
Конечно можно. Чисто экономически легко обнулить путенский рейх.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: pitonenko от 31 Марта 2022, 16:10:50
В клочья! Как М.С. Горбачев говорил, це экономический детерминизм.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Upliner от 31 Марта 2022, 16:11:24
Вот так:)
Ничего не понял. Качество не очень, и вообще фантасмагория какая-то...
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: pitonenko от 31 Марта 2022, 16:13:16
:) Сейчас курил с пакистанцем, что полностью поддерживает политику Путина.
- Ну сколько можно Россию унижать? Не бойтесь, еда в у вас есть!
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Gaeilgeoir от 31 Марта 2022, 16:28:23
Говорю же, у американцев список длиннее.
вам не кажется, что у «голубя мира» список достаточно внушительный, чтобы потерять любое моральное право поучать окружающих насчет того, как им заботиться о своей безопасности. Особенно страны, на которые Россия уже нападала, иногда многократно?
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Gaeilgeoir от 31 Марта 2022, 16:30:43
:) Сейчас курил с пакистанцем, что полностью поддерживает политику Путина.
- Ну сколько можно Россию унижать? Не бойтесь, еда в у вас есть!
насчет «еда есть» - я бы не был так спокоен, учитывая ВЕКОВЫЕ традиции врать начальству. Придет осень и вдруг «неожиданно» окажется, что на пожрать только лебеда и толченные желуди  :dunno:
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Владимир от 31 Марта 2022, 16:32:31
В клочья!
Цитируете Б. Обаму?  :)

Как М.С. Горбачев говорил, це экономический детерминизм.
Будь здоровий Михайло Сергійович Горбачов як Новіков співав.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Владимир от 31 Марта 2022, 16:40:41
Ничего не понял. Качество не очень, и вообще фантасмагория какая-то...
Это же один из первых фильмов постапокалипсиса, 1982 г. же.. На этой теме целая плеяда фильмов про ужастное будущее выросла.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: pitonenko от 31 Марта 2022, 18:02:05
А не Токарев?
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: pitonenko от 31 Марта 2022, 18:06:31
вам не кажется, что у «голубя мира» список достаточно внушительный, чтобы потерять любое моральное право поучать окружающих насчет того, как им заботиться о своей безопасности. Особенно страны, на которые Россия уже нападала, иногда многократно?
Про мораль не будем, там ее нет.
Просто вы Америку в качестве положительного примера :)
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Gaeilgeoir от 31 Марта 2022, 18:15:44
Про мораль не будем, там ее нет.
Просто вы Америку в качестве положительного примера :)
не в качестве «положительного примера», а о том, что у них в действиях есть обыкновенная финансовая логика. А теперь раскройте нам, какие несметные богатства есть в нищебродной Южной Осетии или Приднестровье из-за которых Россия пожертвовала жизнями своих солдат?
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Gaeilgeoir от 31 Марта 2022, 18:18:07
И раз вы такой ценитель морали: какая была мораль в Зимней войне?
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Solowhoff от 31 Марта 2022, 18:45:22
Кстати, а у Советов во время афганской кампании не было идей о воссоединении "исконно таджикских земель" с Советским Таджикистаном?
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: pitonenko от 31 Марта 2022, 19:17:01
Честно, от вас только эту мысль услышал.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: pitonenko от 31 Марта 2022, 19:19:25
И раз вы такой ценитель морали: какая была мораль в Зимней войне?
Да не ценитель. Говорю же, не было ее. Шла Вторая мировая, либо ты, либо тебя.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Gaeilgeoir от 31 Марта 2022, 19:30:53
Да не ценитель. Говорю же, не было ее. Шла Вторая мировая, либо ты, либо тебя.
:fp раз была война, то Россия должна была внести свой посильный агрессивный вклад?
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Владимир от 31 Марта 2022, 21:13:25
Да не ценитель. Говорю же, не было ее. Шла Вторая мировая, либо ты, либо тебя.
Вы о чём? Какая «вторая мировая» во время Талвисота?
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Владимир от 31 Марта 2022, 21:21:29
Да не ценитель. Говорю же, не было ее. Шла Вторая мировая, либо ты, либо тебя.
Вы ещё зацените эту логику. Когда путенская РФ подпишет капитуляцию.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: pitonenko от 31 Марта 2022, 21:34:26
Главное дело, чтобы воля была к победе.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Gaeilgeoir от 31 Марта 2022, 21:34:30
Вы о чём? Какая «вторая мировая» во время Талвисота?
Он прав, ВМВ уже началась за три месяца до этого с нападения Германии и СССР на Польшу. Вы наверное имели в виду ВОВ?
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Владимир от 31 Марта 2022, 21:44:26
Он прав, ВМВ уже началась за три месяца до этого с нападения Германии и СССР на Польшу. Вы наверное имели в виду ВОВ?
Тогда союзники ещё не опредились. В английском генштабе реально планировалось высадка десанта на Кольском п-ве. И бомбандировка Баку.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: pitonenko от 31 Марта 2022, 21:50:26
Не планировались лишь боевые действия с Германией.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Владимир от 31 Марта 2022, 21:51:33
Главное дело, чтобы воля была к победе.
Я ж на длинной на дистанции помру -
не охну.
Пробегу, быть может, только первый круг -
и сдохну!

Но сурово эдак тренер мне - мол, на
до, Федя!
Главно дело, чтобы воля, говорит, была
к победе
.

Воля волей, если сил невпроворот!
А я увлекся -
Я на десять тысяч рванул, как на пятьсот, -
и спекся.

Подвела меня - ведь я предупреждал! -
дыхалка.
Пробежал всего два круга и упал...
А жалко
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Владимир от 31 Марта 2022, 21:56:11
Не планировались лишь боевые действия с Германией.
Да ну о чём вы.. планировались, даже неформальный гимн совка «Вставай страна огромная..» был написан задолго до нападения Германии на СССР.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: pitonenko от 31 Марта 2022, 22:10:27
Эти планировали, да.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: 2Easy от 01 Апреля 2022, 03:41:02
Интересно, что значит "сколько можно Россию унижать" и в чём это унижение заключается.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Gaeilgeoir от 01 Апреля 2022, 09:18:16
Интересно, что значит "сколько можно Россию унижать" и в чём это унижение заключается.
Краткая выдержка из лексикона русскомирцев:

«Унижать россиян» = это не падать на колени перед ними и не лизать их сапоги

«Русофобия» = это иметь собственное мнение

«Оголтелые националисты» = патриоты своей страны

«Дискриминация русского языка» = желание, например, во Франции говорить по-французски

«Геноцид русского народа» = деятельность правоохранительных органов по пресечению деятельность террористических бандформирований
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: bvs от 01 Апреля 2022, 20:18:47
Наличие/ отсутствие гастарбайтеров только частично зависит от экономики, намного больше оно зависит от языковых факторов, известности целевого города "на родине", наличия этнической общины, сложности/ простоты "раствориться в толпе" и т.д.

 Что молдованам, например, ловить в Астане? Кто им там на месте поможет, кто их примет и расскажет, как дела делаются? Аналогично, в Лиссабоне навалом ангольцев и мозамбикцев, хотя чисто объективно в Европе найдётся не менее 100 городов с куда более приличными заработками и занятостью, наверное, даже Астана была бы поблагополучнее, а они всё равно прут в Лиссабон. Парадокс?
Я не про молдаван, их и в России после введения безвиза с ЕС наверное почти не осталось, а про среднеазиатов. Конечно в Москве и Питере их столько, что можно наверное "затеряться в толпе", но и в Казахстане тех же киргизов внешне и не отличишь сразу от местных. А так например такси в Астане в 2 раза дешевле чем в Питере, ну и зачем узбекам туда ехать? По остальным работам подозреваю также.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Upliner от 01 Апреля 2022, 21:12:58
А так например такси в Астане в 2 раза дешевле чем в Питере, ну и зачем узбекам туда ехать?
Предположу, что дорога и проживание тоже дешевле будут, особенно актуально если хотят чаще видеть родных.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: bvs от 01 Апреля 2022, 21:23:06
Предположу, что дорога и проживание тоже дешевле будут, особенно актуально если хотят чаще видеть родных.
Квартиры сейчас примерно как в Питере, говорят из-за наплыва россиян.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Владимир от 01 Апреля 2022, 21:50:36
Квартиры сейчас примерно как в Питере, говорят из-за наплыва россиян.
Ого, не ожидал, что российская эмиграция выберет Казахстан.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Upliner от 01 Апреля 2022, 21:58:46
Ого, не ожидал, что российская эмиграция выберет Казахстан.
Так а куда ещё бежать? Одно Закавказье, видать, не справляется...
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Владимир от 01 Апреля 2022, 22:03:30
Так а куда ещё бежать? Одно Закавказье, видать, не справляется...
Ну есть ещё страны Балтии.. В Эстонии русская община большая.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 01 Апреля 2022, 22:08:08
Ну есть ещё страны Балтии.. В Эстонии русская община большая.
Туда визы нужны и вообще, а в Армению и Казахстан просто бери и едь по внутреннему паспорту.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Владимир от 01 Апреля 2022, 22:27:50
Я как-то слабо себя представляю в Армении. А в Казахстне, почему бы и нет? :) Но всё же лучше в Эстонии. Но, надеюсь, что Украина раньше победит.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 01 Апреля 2022, 22:32:32
Я как-то слабо себя представляю в Армении.
Федя из Астрахани, который здесь отметился (канал в ТГ "степной новиоп") пишет оттуда.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Upliner от 01 Апреля 2022, 22:45:17
Ну есть ещё страны Балтии.. В Эстонии русская община большая.
Теперь-то там наверняка и украинских беженцев хватает...
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Gaeilgeoir от 01 Апреля 2022, 23:56:25
Если вы о среднеазиатах, то статистики у меня нет, но было много статей, которые наверное на чем-то основаны, что нет, именно прут в Казахстан и киргизы и узбеки. Именно по неэкономическим факторам: язык, близость к дому, похожая культура и возможность не привлекать к себе внимание. Что заработок меньше - правда, но и расходы меньше. Тут еще неясно, что лучше в итоге получается
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Gaeilgeoir от 01 Апреля 2022, 23:58:48
Так а куда ещё бежать? Одно Закавказье, видать, не справляется...
по «ашчушчениям» аналитиков лидирует Армения, потом Грузия, а потом разные неожиданные варианты вроде Узбекистана даже
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Gaeilgeoir от 02 Апреля 2022, 00:00:48
Ну есть ещё страны Балтии.. В Эстонии русская община большая.
если нет родных - вообще не вариант. Даже визы перестали выдавать, если нет причин веских. В Прибалтику средний класс, у которого не было денег на родовое поместье в Англии, ехали до этих событий, а сейчас калитка захлопнулась
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Gaeilgeoir от 02 Апреля 2022, 00:03:13
Я как-то слабо себя представляю в Армении. А в Казахстне, почему бы и нет? :).
мне любопытно, можно немного мотивацию объяснить?
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Владимир от 02 Апреля 2022, 00:17:34
мне любопытно, можно немного мотивацию объяснить?
Казахи — тюрки, почти русские по менталиету (как бы это псевденаучно не звучало). Армяне —совсем другой народ.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Владимир от 02 Апреля 2022, 00:42:50
Да что там говорить, у меня жена — татарка.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Gaeilgeoir от 02 Апреля 2022, 01:19:21
Казахи — тюрки, почти русские по менталиету (как бы это псевденаучно не звучало). Армяне —совсем другой народ.
ну... это как сказать. Конечно, спорить на такие темы бессмысленно, но так как у меня в родне есть татары и башкиры, имею право на собственное мнение по этому вопросу. Конечно, тут ещё другой момент: что такое "русские по менталитету". У казаков Кубани и сибиряков очень мало общего между собой, имхо
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 02 Апреля 2022, 01:41:23
Казахи — тюрки, почти русские по менталиету (как бы это псевденаучно не звучало). Армяне —совсем другой народ.
Армения в принципе моногосударство, в отличие от.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: 2Easy от 02 Апреля 2022, 06:16:46
Не знаю, что вы понимаете под "хуже", но гастарбайтеров в Питере до сих пор полно, а в Астане их мало. Гастарбайтер не поедет туда, где хуже (в экономическом смысле).
Это я и имел в виду: в Астане хуже, чем в Питере (было до 24 февраля). И то, не для казахов, а для русских — для казахов лучше Астаны, Алматы и Шымкента городов нет, по крайней мере в СНГ. Поэтому в отличие от узбеков и таджиков казахских гастарбайтеров там найти очень сложно.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: 2Easy от 02 Апреля 2022, 06:25:30
Теперь-то там наверняка и украинских беженцев хватает...
Представляю какие между теми и теми будут потасовки...
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: 2Easy от 02 Апреля 2022, 06:28:29
Если вы о среднеазиатах, то статистики у меня нет, но было много статей, которые наверное на чем-то основаны, что нет, именно прут в Казахстан и киргизы и узбеки. Именно по неэкономическим факторам: язык, близость к дому, похожая культура и возможность не привлекать к себе внимание. Что заработок меньше - правда, но и расходы меньше. Тут еще неясно, что лучше в итоге получается
Вот по этим факторам я в первую очередь и пытался переехать в Россию, с первой не очень удачной попыткой в 2011. И эти факторы приятно дополнялись экономическими. А теперь ни экономических факторов, ни неэкономических: если не прирежут за чеченское лицо, так за украинскую фамилию.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: pitonenko от 02 Апреля 2022, 09:41:13
Ну, это вы утомились, в санаторий пора.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: bvs от 02 Апреля 2022, 18:11:22
Если вы о среднеазиатах, то статистики у меня нет, но было много статей, которые наверное на чем-то основаны, что нет, именно прут в Казахстан и киргизы и узбеки. Именно по неэкономическим факторам: язык, близость к дому, похожая культура и возможность не привлекать к себе внимание. Что заработок меньше - правда, но и расходы меньше. Тут еще неясно, что лучше в итоге получается
Они там есть конечно, но как-то меньше бросаются в глаза, чем в крупных российских городах. Скажем таксисты в СПб процентов 70-80 среднеазиаты, в Астане - преимущественно казахи, как и в населении в целом.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: bvs от 02 Апреля 2022, 18:17:02
Это я и имел в виду: в Астане хуже, чем в Питере (было до 24 февраля). И то, не для казахов, а для русских — для казахов лучше Астаны, Алматы и Шымкента городов нет, по крайней мере в СНГ. Поэтому в отличие от узбеков и таджиков казахских гастарбайтеров там найти очень сложно.
Тут еще менталитет играет роль. Туркмен-гастарбайтеров тоже нет например.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Gaeilgeoir от 02 Апреля 2022, 18:20:22
Тут еще менталитет играет роль. Туркмен-гастарбайтеров тоже нет например.
В Туркмении есть выездные визы, которые ещё не всем дают, и стоят они дорого. Там ещё та Северная Корея, менталитет тут не причем
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: 2Easy от 03 Апреля 2022, 06:53:06
В Туркмении есть выездные визы, которые ещё не всем дают, и стоят они дорого. Там ещё та Северная Корея, менталитет тут не причем
Вот-вот. Очевидно туркмены просто не могут вырваться из загона, который им организовал их вечно великий хан.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 03 Апреля 2022, 11:21:25
В Турции их хватает, насколько я понимаю.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: 2Easy от 03 Апреля 2022, 12:36:51
Не изучал этот вопрос. О Турции знаю ещё меньше, чем о Туркменистане, потому что совершенно ей не интересуюсь.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Gaeilgeoir от 03 Апреля 2022, 14:11:14
В Турции их хватает, насколько я понимаю.
1. В Турции есть и автохтонные туркмены, их называют «туркоманы», живут чересполосно с курдами 2. Даже из Сев. Кореи сбегают люди 3. Есть государственная программа, по которой дети номенклатуры учатся за границей. Я таких видел собственными глазами в Литве, так почему бы не быть в Турции, которая и ближе, и по языку комфортнее?
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Gaeilgeoir от 03 Апреля 2022, 14:14:04
не могут вырваться из загона, который им организовал их вечно великий хан.
Поправлю вас, великий хан же помер, теперь всем заправляет его личный дантист  :D
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: 2Easy от 03 Апреля 2022, 14:40:33
Поправлю вас, великий хан же помер, теперь всем заправляет его личный дантист  :D
Сын Аркадага. Если вдуматься, даже в этом откровенном ханстве больше преемственности власти, чем в Беларуси или Казахстане.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Upliner от 03 Апреля 2022, 15:23:28
Не изучал этот вопрос. О Турции знаю ещё меньше, чем о Туркменистане, потому что совершенно ей не интересуюсь.
А зря не интересуетесь. Если думаете эмигрировать, то весьма неплохой вариант.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Gaeilgeoir от 03 Апреля 2022, 15:55:24
А зря не интересуетесь. Если думаете эмигрировать, то весьма неплохой вариант.
вы хотите сказать был неплохой вариант лет 10 назад. Турция динамично развивалась, средний класс европейцев скупал виллы и всё такое. Но после этого была попытка переворота и у Эрдогана поехала крыша. В частности в области экономики и лира пошла в свободное падение. Сейчас там так себе перспективы
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Upliner от 03 Апреля 2022, 16:20:17
Хмм, да, не знал...
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: bvs от 03 Апреля 2022, 17:38:25
1. В Турции есть и автохтонные туркмены, их называют «туркоманы», живут чересполосно с курдами 2. Даже из Сев. Кореи сбегают люди 3. Есть государственная программа, по которой дети номенклатуры учатся за границей. Я таких видел собственными глазами в Литве, так почему бы не быть в Турции, которая и ближе, и по языку комфортнее?
Туркменских студентов довольно много в Белоруссии, были и на Украине. Сомневаюсь, что все они дети номенклатуры.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 03 Апреля 2022, 18:13:58
Да, в Минске их было полно. Допускаю, что это дети каких-нибудь середняков (как и местные китайцы). На Оксфорд у них денег нет, а сюда вполне поехать можно.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: 2Easy от 03 Апреля 2022, 20:02:02
А зря не интересуетесь. Если думаете эмигрировать, то весьма неплохой вариант.
Если б я был тюрком, то конечно.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Gaeilgeoir от 03 Апреля 2022, 22:08:55
Туркменских студентов довольно много в Белоруссии, были и на Украине. Сомневаюсь, что все они дети номенклатуры.
Вы можете "сомневаться", но в стране, где отменили пенсии по старостии и закрыли все больницы за пределами Ашхабада, у "простых" людей нет возможностей рассекать по заграницам.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Upliner от 15 Апреля 2022, 04:27:11
по «ашчушчениям» аналитиков лидирует Армения, потом Грузия, а потом разные неожиданные варианты вроде Узбекистана даже
Ну вот, как я и говорил, Армения не сможет принять всех желающих, а лишь самых состоятельных:
https://news.obozrevatel.com/travel/location/v-armenii-rezko-podnyali-tsenyi-na-zhile-dlya-rossiyan-za-arendu-studii-prosyat-do-3000-v-mesyats.htm
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Gaeilgeoir от 15 Апреля 2022, 10:29:26
Я не уловил логики: почему квартира 1500, а студия 3000?  :o Студия - это же где изголовье кровати в унитаз упирается  :lol:
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Upliner от 15 Апреля 2022, 11:19:45
Студии разные бывают...
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: bvs от 15 Апреля 2022, 19:34:39
Ну вот, как я и говорил, Армения не сможет принять всех желающих, а лишь самых состоятельных:
https://news.obozrevatel.com/travel/location/v-armenii-rezko-podnyali-tsenyi-na-zhile-dlya-rossiyan-za-arendu-studii-prosyat-do-3000-v-mesyats.htm
Вообще интересно, почему именно Армения стала таким привлекательным местом для эмиграции, а не например Молдавия.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 15 Апреля 2022, 19:46:46
В Армению можно даже по внутреннему паспорту, а до Молдовы еще доберись.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: bvs от 15 Апреля 2022, 21:17:41
В Армению можно даже по внутреннему паспорту.
Туда едут больше из Москвы и в целом люди готовые к эмиграции загранпаспорт держат наготове. Как документ внутренний паспорт по большому счету заграницей бесполезный (даже в ЕАЭС), так что люди выехавшие по внутреннему паспорту все равно вынуждены оформлять загран (а не все консульства его выдают).
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Gaeilgeoir от 15 Апреля 2022, 21:37:47
В Армению можно даже по внутреннему паспорту, а до Молдовы еще доберись.
мне кажется, у Молдавии очень плохая репутация в России, хотя я искренне не верю, что Армения более развита экономически, чем Молдавия
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Upliner от 15 Апреля 2022, 21:39:35
мне кажется, у Молдавии очень плохая репутация в России, хотя я искренне не верю, что Армения более развита экономически, чем Молдавия
Ну не только же в репутации дело, а то, что с тех пор как ЕС закрыл небо, добраться туда реальная проблема. Вот для украинских беженцев она в самый раз.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Gaeilgeoir от 15 Апреля 2022, 21:42:28
Ну не только же в репутации дело, а то, что с тех пор как ЕС закрыл небо, добраться туда реальная проблема. Вот для украинских беженцев она в самый раз.
а в чем проблема сделать крюк над Черным морем? По-всякому логичнее, чем полеты в Египет через Казахстан :cat:
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Upliner от 15 Апреля 2022, 21:44:43
а в чем проблема сделать крюк над Черным морем? По-всякому логичнее, чем полеты в Египет через Казахстан :cat:
У Молдовы нет выхода к морю, всё равно придётся либо над украинской, либо над румынской территорией лететь.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: bvs от 15 Апреля 2022, 21:53:23
У Молдовы нет выхода к морю, всё равно придётся либо над украинской, либо над румынской территорией лететь.
Там дело даже не в ЕС, а в том, что было полностью закрыто воздушное пространство, сейчас со стороны Румынии открыто, но Airmoldova непонятно, летает ли в Москву, на Aviasales билеты есть, но это не гарантия.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Gaeilgeoir от 15 Апреля 2022, 21:53:33
У Молдовы нет выхода к морю, всё равно придётся либо над украинской, либо над румынской территорией лететь.
ну они ж фарватером Днестра владеют, вот там, по-над речечкой и лететь  :D
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Upliner от 15 Апреля 2022, 22:01:42
ну они ж фарватером Днестра владеют, вот там, по-над речечкой и лететь  :D
Днестровским лиманом не владеют, и самолёт запросто могут подбить с Одессы или с Белгорода-Днестровского, а потом сказать, что перепутали с военным. И насчёт попыток переброски военных самолётов в Приднестровье они уже предупреждали.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Upliner от 18 Апреля 2022, 00:15:31
Да я сам был русским, даже русскомирцем, как сейчас бы сказали
Очень хорошо сегодня сказал Невзоров: "Мне повезло, мне очень хорошо помогло, что лет 25 назад этим дерьмом, этим русским фашизмом я переболел в очень лёгкой форме, зато я изучил хорошо болезнь и знаю её симптомы и клинические проявления".
Кстати, думаю, в моём случае не последнюю роль сыграла иллюзия, что якобы Медведев -- это не пу, но уже году в 2010 все маски были сброшены, стало совершенно очевидно, что из себя представляет "медведрочер тандемо".
На одном из метрофорумов я уже тогда рассказывал истории о том, как хутин будет прятаться в бункерах метро-2, а мне возражали: "Президент же Медведев, а Путин", я отвечал, что совершенно без разницы, медвед всего лишь зицпредседатель.
Вот Токаев похоже сделал выводы из этой истории и постарается поддерживать иллюзию об отсутствии связей с Назарбаевым аж до безвременной кончины последнего.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Gaeilgeoir от 18 Апреля 2022, 01:27:08
Купились на Димона в кожаной куртке с айфоном в руке? Ну да, моложе, говорят вон Луке распечатывают его имейлы и приносят в папочке, на прочтение  :lol:
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 18 Апреля 2022, 01:28:45
Купились на Димона в кожаной куртке с айфоном в руке? Ну да, моложе, говорят вон Луке распечатывают его имейлы и приносят в папочке, на прочтение  :lol:
Так чекисту тоже все приносят в папочках.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Upliner от 18 Апреля 2022, 01:50:52
Купились на Димона в кожаной куртке с айфоном в руке? Ну да, моложе, говорят вон Луке распечатывают его имейлы и приносят в папочке, на прочтение  :lol:
Айфоны никогда не любил, но вот "своего парня" для молодёжи он первое время вполне нормально играл, так что да, купился...
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Gaeilgeoir от 18 Апреля 2022, 02:13:18
Айфоны никогда не любил, но вот "своего парня" для молодёжи он первое время вполне нормально играл, так что да, купился...
Так не надо лично любить айфоны, просто Димончик имидж соответствующий поддерживал, с помощью айфона. Я не сомневаюсь, что он и в ТикТоке был бы, если бы оный существовал в то время.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Upliner от 18 Апреля 2022, 06:42:17
Ну вот Зе в ТикТоке присутствует, но если его и есть за что уважать, то явно не за его деятельность там...
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Gaeilgeoir от 18 Апреля 2022, 12:45:11
Ну вот Зе в ТикТоке присутствует, но если его и есть за что уважать, то явно не за его деятельность там...
куда ему до Кадырова, тиктокера №1 :D
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: 2Easy от 18 Апреля 2022, 14:39:17
Вот Токаев похоже сделал выводы из этой истории и постарается поддерживать иллюзию об отсутствии связей с Назарбаевым аж до безвременной кончины последнего.
Только если на эту иллюзию кто и купится, точно не житель Казахстана. Хотя конечно среди казахов овощей-скрепоносцев хватает, которых более чем устраивает жить в марионеточном государстве Путина.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Владимир от 18 Апреля 2022, 15:46:21
Айфоны никогда не любил, но вот "своего парня" для молодёжи он первое время вполне нормально играл, так что да, купился...
Многие купились, даже такие монстры публицистики как А.Пионтковский. Зато теперь Димон соперничает с Рогозиным в альтернативной одарённости высказываний. Последнее, что было — это дефолт России обернётся дефолтом ЕС :)
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: pitonenko от 18 Апреля 2022, 17:25:56
Может, и наоборот.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Upliner от 18 Апреля 2022, 18:23:49
Только если на эту иллюзию кто и купится, точно не житель Казахстана.
Ну, может хотя бы вне страны таким образом имидж поддержать получится...
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: 2Easy от 18 Апреля 2022, 21:19:03
Ну, может хотя бы вне страны таким образом имидж поддержать получится...
Толку от этого имиджа, если всё что Казахстан развивает с таким трудом может быть обращено в прах по одному чиху Путина.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: 2Easy от 18 Апреля 2022, 21:26:13
После наступления на Краматорск выяснится, что Казахстан тайно прислал часть своих войск для помощи Путину, и прощай имидж "мудро" сидящего на двух стульях Казахстана.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: pitonenko от 18 Апреля 2022, 22:06:04
Прогноз или инсайд?
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Владимир от 18 Апреля 2022, 22:32:03
Прогноз или инсайд?
На уровне слухов, как мне кажется. Совершенно непонятно, зачем это Казахстану, выгоды минимальны, а убытки могут быть весьма существенны. Тем более, что один раз Казахстан в просьбе Путина уже отказал.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: 2Easy от 19 Апреля 2022, 08:30:15
Прогноз на основе того, что если власти Казахстана настойчиво и навязчиво что-то отрицают, значит отрицаемое существует в действительности.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: 2Easy от 19 Апреля 2022, 08:35:39
На уровне слухов, как мне кажется. Совершенно непонятно, зачем это Казахстану, выгоды минимальны, а убытки могут быть весьма существенны. Тем более, что один раз Казахстан в просьбе Путина уже отказал.
А России выгоды от вторжения в Украину разве не минимальны (если вообще есть хоть какие-то), а убытки не огромны? Главная духовная скрепа — "маған похуй".
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Upliner от 19 Апреля 2022, 09:32:17
Да тут уже даже Лукашенко заднюю даёт, Назарбаев вполне может посмотреть , хорошенько посчитать, и решить, что нахрен надо.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: pitonenko от 19 Апреля 2022, 09:43:41
А России выгоды от вторжения в Украину разве не минимальны (если вообще есть хоть какие-то), а убытки не огромны? Главная духовная скрепа — "маған похуй".
Вынудили же, Сам сказал.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: pitonenko от 19 Апреля 2022, 09:44:50
Да тут уже даже Лукашенко заднюю даёт, Назарбаев вполне может посмотреть , хорошенько посчитать, и решить, что нахрен надо.
Ушли его.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Upliner от 19 Апреля 2022, 09:49:59
Ушли его.
Вот Изи говорит, не ушли.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Upliner от 19 Апреля 2022, 09:52:12
Вынудили же, Сам сказал.
Фактически да. Даже те мизерные санкции за Крым и Донбасс были достаточно болезнеными и единственная надежда была, что удастся договориться с Зе. Наверное, если бы не ковид, вторжение могло бы быть ещё до конца 20 года.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: pitonenko от 19 Апреля 2022, 10:12:29
Вот Изи говорит, не ушли.
Была должность свадебного генерала, и с той поперли.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Владимир от 19 Апреля 2022, 14:35:57
А России выгоды от вторжения в Украину разве не минимальны (если вообще есть хоть какие-то), а убытки не огромны?
Так это только сейчас становится понятно даже упоротой вате (как говорил Аль Капоне, пуля многое меняет в голове, даже если попадает в задницу). А 24.02.22 нацлидер руzского мира думал, что его войска в Украине будут встречать цветами, доблестные ВСУ перебьют нациков и наркоманов в Киеве и присоединятся к походу на Молдову и страны Балтии, а прикормленные политики Германии и Франции будут топить за выход из НАТО. Собственно, со слов бункерного т. Си дал добро на войну в Украине, ожидая, что США будут заняты бардаком в Европе и не особо отреагируют на вторжение в Тайвань.

Главная духовная скрепа — "маған похуй".
Вспомнился анекдот про похуистов :)
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Владимир от 19 Апреля 2022, 14:43:05
Вынудили же, Сам сказал.
Кто же его посодит вынудит, он же Сам :)
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: pitonenko от 19 Апреля 2022, 15:04:27
Ну дык. Несмотря на всё его долготерпение.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: pitonenko от 19 Апреля 2022, 15:06:47
Собственно, со слов бункерного т. Си дал добро на войну в Украине, ожидая, что США будут заняты бардаком в Европе и не особо отреагируют на вторжение в Тайвань.

Точнее данные есть? А то ведь опять отложат, гады.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Gaeilgeoir от 19 Апреля 2022, 15:17:10
Кто же его посодит вынудит, он же Сам :)
Кстати, да.  :lol: Сегодня рассмешил до слёз один коммент в РИА. После очередной заявки ваты, что войну на Украине устроили «марионетки Запада», его одёрнули: «ты намекаешь, что Путин - марионетка Запада»?  :))
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Владимир от 19 Апреля 2022, 15:17:42
Точнее данные есть? А то ведь опять отложат, гады.
Так уже отложили. Сейчас т. Си думает, как бы поаккуратнее съехать с темы поддержки России, не слишком уронив свой политический авторитет перед осенним съездом КПК.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: pitonenko от 19 Апреля 2022, 15:44:06
Ждут, когда Запад утилизирует оружие на Украине.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Владимир от 19 Апреля 2022, 16:24:50
Ждут, когда Запад утилизирует оружие на Украине.
Смишно. Вспомните бюджет НАТО. Это теперь на Донбассе утилизируют последние оперативные резервы российской армии. Взбреди сейчас Грузии вернуть Южную Осетию — путь открыт успехам, как пелось в старом австрийском гимне, все российские войска в Украине. Остаётся только всеобщая мобилизация, кстати, вы готовы с калашом в руках повоевать за букву зю? :)
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: pitonenko от 19 Апреля 2022, 16:31:07
Я как юный пионер, старый солдат.
Дедушка старый, ему всё равно.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Владимир от 19 Апреля 2022, 16:38:13
Spoiler: ShowHide
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: 2Easy от 20 Апреля 2022, 08:10:30
Да тут уже даже Лукашенко заднюю даёт, Назарбаев вполне может посмотреть , хорошенько посчитать, и решить, что нахрен надо.
Провал на киевском-черниговском направлении очевидно целиком заслуга этой задней Бацьки. Ждали от него подмоги, уже и обстрелами попытались спровоцировать, якобы Украина на Беларусь напала, а он от всего открестился. Ну значит умрет после войны от "коронавируса" или по старинке от "сердечного приступа". А если Назарбаев так же Путина послать попытается, конца войны Путин ждать не будет, уберёт сразу. Достаточно не вводить силы ОДКБ против очередного народного восстания, чтобы Назарбаева не стало. Разумеется Назарбаев боится этого гораздо больше, чем гибели нескольких тысяч казахстанских солдат и репутационных потерь государства.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: 2Easy от 20 Апреля 2022, 08:30:05
Фактически да. Даже те мизерные санкции за Крым и Донбасс были достаточно болезнеными и единственная надежда была, что удастся договориться с Зе. Наверное, если бы не ковид, вторжение могло бы быть ещё до конца 20 года.
Вторжение ещё в 14м было. Но Путин видимо тогда недостаточно поехавший был, чтобы воевать против Украины открыто. По сути тотальное уничтожение Мариуполя это месть за то, что Мариуполь остановил тогдашнее вторжение.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: 2Easy от 20 Апреля 2022, 08:44:24
Может и вправду расчёт был, что за восемь лет партия ЖОПЭ ОПЗЖ и фонд "Русский мир" разложат украинское общество и наплодят диверсионных групп в тылу ВСУ. Но с этой точки совсем гадательно: восемь лет, а почему не четыре или не десять, почему вообще не подождать, когда эти диверсионные группы активизируются? Почему войска, начав стягиваться с весны 21го, пошли в атаку аж через год? Либо всё тут зависит от желаний левой пятки Путина, либо мы тотально не владеем информацией, на которой строится логика Путина, и не факт, что эта информация хоть как-то соотносится с действительностью, тогда опять же остаётся только гадать.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Upliner от 20 Апреля 2022, 09:31:34
Но с этой точки совсем гадательно: восемь лет
Шесть лет президентский срок+2 года оттяжка из-за ковида.
Я так понимаю, была надежда вырастить пророссийского президента и пророссийскую правящую партию, но похоже, что Зе россиян тупо кинул.
Хотя поначалу казалось, что всё идёт как по маслу: быстрый роспуск Рады, новая партия, построенная по принципу ЕдРо, карманный конституционный суд и прочее, прочее, прочее. Оставалось только одно: политическая воля диктатора на сдачу страны.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: 2Easy от 20 Апреля 2022, 09:55:54
А России выгоды от вторжения в Украину разве не минимальны (если вообще есть хоть какие-то), а убытки не огромны? Главная духовная скрепа — "маған похуй".
Так это только сейчас становится понятно даже упоротой вате (как говорил Аль Капоне, пуля многое меняет в голове, даже если попадает в задницу). А 24.02.22 нацлидер руzского мира думал, что его войска в Украине будут встречать цветами, доблестные ВСУ перебьют нациков и наркоманов в Киеве и присоединятся к походу на Молдову и страны Балтии, а прикормленные политики Германии и Франции будут топить за выход из НАТО. Собственно, со слов бункерного т. Си дал добро на войну в Украине, ожидая, что США будут заняты бардаком в Европе и не особо отреагируют на вторжение в Тайвань.
Выгода Путина и выгода России не то что параллельные понятия, а прямо конфликтующие. Так же и в моей стране. Вы зачем-то заменили второе на первое. Если бы вы сказали не "зачем это Казахстану", а "зачем это Назарбаеву", я бы вам сразу ответил: чтобы сохранить власть, деньги, свободу и возможно жизнь. Зачем Путину тоже понятно, мы уже оговаривали это на форуме.

Цитировать
А 24.02.22 нацлидер руzского мира думал, что его войска в Украине будут встречать цветами, доблестные ВСУ перебьют нациков и наркоманов в Киеве и присоединятся к походу на Молдову и страны Балтии, а прикормленные политики Германии и Франции будут топить за выход из НАТО. Собственно, со слов бункерного т. Си дал добро на войну в Украине, ожидая, что США будут заняты бардаком в Европе и не особо отреагируют на вторжение в Тайвань.
Ни секунды он так не думал. Это дезинформация для российских рабов, очередное "скоро вашей Америке кирдык". Путину глубоко плевать, победит Россия в этой войне или проиграет. В самом худшем случае выведут войска с территории Украины, Москве и путинским бункерам ничто не угрожает. Главное, что военное положение поможет ему достроить его царство чекистского беспредела.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Upliner от 20 Апреля 2022, 10:22:11
Ну значит умрет после войны от "коронавируса" или по старинке от "сердечного приступа".
Вы исходите из того, что пу и/или рф переживёт эту войну, что далеко не факт.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: 2Easy от 20 Апреля 2022, 11:02:09
Вы исходите из того, что пу и/или рф переживёт эту войну, что далеко не факт.
В таком случае Лукашенко остаётся только молиться на это. Хотя если РФ не переживёт и вместо неё возникнет Российская империя Святых Комитетчиков, его это не особо спасёт :)
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: 2Easy от 20 Апреля 2022, 12:57:35
Шесть лет президентский срок
В Украине разве не пять?
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Upliner от 20 Апреля 2022, 14:29:56
Да, перепутал. Ну, видимо дали Зе один год на развёртывание и захват всего и вся, а тут как раз ковид нагрянул...
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Upliner от 20 Апреля 2022, 14:32:12
В таком случае Лукашенко остаётся только молиться на это. Хотя если РФ не переживёт и вместо неё возникнет Российская империя Святых Комитетчиков, его это не особо спасёт :)
Власть он не сохранит в любом случае, но так он может надеяться что хоть какой-нибудь Кыргызстан его на старости лет примет, как он в своё время принял сверженного кыргызского президента....
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Владимир от 20 Апреля 2022, 14:41:16
Выгода Путина и выгода России не то что параллельные понятия, а прямо конфликтующие.
Если с выгодами Путина примерно всё понятно, то выгоды России определить сложно. Официально с трибуны госдумы было сказано: «не будет Путина — не станет России». Большинство населения РФ с этим согласно или по крайней мере не возражает. Вы поспрашивайте у глубинного народа (кстати, термин В.Суркова) в чём по их мнению интересы России.

Ни секунды он так не думал. Это дезинформация для российских рабов, очередное "скоро вашей Америке кирдык".
Почему вы так считаете? С Украиной Путин начал войну, поскольку был уверен в быстрой победе (было объявлено, что аэропорты юга России закрыты до 2 марта). Про Америку разговоры действительно в пользу бедных, как и байки, что мы сейчас ударим по конвоям НАТО в Польше.
 
Путину глубоко плевать, победит Россия в этой войне или проиграет.
Складывается впечатление, что Путин рассматривает поражение РФ в Украине как своё личное поражение.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: 2Easy от 20 Апреля 2022, 16:55:40
Если с выгодами Путина примерно всё понятно, то выгоды России определить сложно. Официально с трибуны госдумы было сказано: «не будет Путина — не станет России». Большинство населения РФ с этим согласно или по крайней мере не возражает. Вы поспрашивайте у глубинного народа (кстати, термин В.Суркова) в чём по их мнению интересы России.

Почему вы так считаете? С Украиной Путин начал войну, поскольку был уверен в быстрой победе (было объявлено, что аэропорты юга России закрыты до 2 марта). Про Америку разговоры действительно в пользу бедных, как и байки, что мы сейчас ударим по конвоям НАТО в Польше.
 
Складывается впечатление, что Путин рассматривает поражение РФ в Украине как своё личное поражение.
Три расхожих шаблончика.

Нет никакого глубинного народа, сейчас бы идеологией фашиста Суркова проникаться. Мнения у россиян очень разные, одинаковые только у кремлеботов пятнадцатирублевых, так и то не их собственное мнение.

Быстрая победа с Путиным хронически не совместима. С ним совместима активная одно- или двухлетняя фаза войны, после которой многолетняя "стабильность", которая точнее описывается выражением "ебитесь там сами". "Киев за три дня" это опять же деза для русскомирцев. Чем дольше продлится война, тем дольше и дальше Путин сможет нагибать россиян, а чем меньше, тем соответственно меньше.

Если бы Путин рассматривал поражение РФ в Украине как личное, его лицо не светилось бы счастьем после поражения под Киевом и гибели "Москвы".
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: 2Easy от 20 Апреля 2022, 17:01:18
Да, перепутал. Ну, видимо дали Зе один год на развёртывание и захват всего и вся, а тут как раз ковид нагрянул...
Да это опять гадание, усугубленное в этот раз очернением Зеленского, который этого совершенно не заслужил. Шесть плюс два, пять плюс три, хорошо считать, когда уже случилось. А ничто не мешало и пять плюс пять, например, и восемь плюс два, и сумме любых других двух чисел. Крепка баба Ванга задним числом.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Владимир от 20 Апреля 2022, 17:51:01
Если бы Путин рассматривал поражение РФ в Украине как личное, его лицо не светилось бы счастьем после поражения под Киевом и гибели "Москвы".
Да что вы, какое там счастье. Свидетели говорят, что никогда не видели Путина в таком состоянии: крыл всех матом (про погибших на крейсере типа «сдохли и х*й с ними, эти м*даки про*бали корабль»), кидался стульями и разбил хрустальный столик в ванной комнате :) Понятно, что при нынешнем состоянии с цензурой в РФ ссылку дать не могу.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: pitonenko от 20 Апреля 2022, 18:20:05
Петр Великий тоже вспыльчив бывал.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: 2Easy от 20 Апреля 2022, 18:46:39
Да что вы, какое там счастье. Свидетели говорят, что никогда не видели Путина в таком состоянии: крыл всех матом (про погибших на крейсере типа «сдохли и х*й с ними, эти м*даки про*бали корабль»), кидался стульями и разбил хрустальный столик в ванной комнате :) Понятно, что при нынешнем состоянии с цензурой в РФ ссылку дать не могу.
Я вам про реальные видеозаписи где он с довольной рожей и Лукашенкой ходит, а вы мне "видели как Путин матерился, незнамо кто, незнамо где".

В начале войны у него лицо было пасмурное, а тут прям расцвёл.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Владимир от 20 Апреля 2022, 18:55:05
Я бы не очень полагался на официальные видеорепортажи российского ТВ, кто знает какого времени это записи. К примеру, заявление Путина о начале войны в Украине было записано 22 февраля.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: 2Easy от 20 Апреля 2022, 18:55:39
А вот он лучится на видео, судя по дате записанном сегодня:
http://kremlin.ru/events/president/news/68250/videos
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: 2Easy от 20 Апреля 2022, 18:59:20
Я бы не очень полагался на официальные видеорепортажи российского ТВ, кто знает какого времени это записи. К примеру, заявление Путина о начале войны в Украине было записано 22 февраля.
Ну и сравните выражение его лица 22 февраля с апрельским. Даже не обязательно с конкретным днём апреля, бегство из-под Киева не перестало иметь место в нашей вселенной после какого-либо дня.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Чайник777 от 20 Апреля 2022, 19:31:21
Мнения у россиян очень разные, одинаковые только у кремлеботов пятнадцатирублевых, так и то не их собственное мнение.
Может и разные но на камеру они все либо за Путина либо "без комментариев". Оченеь боятся даже высказаться хотя выражение оппозиционных взлядов пока что не является преступлением даже на России.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Владимир от 20 Апреля 2022, 20:51:32
Оченеь боятся даже высказаться хотя выражение оппозиционных взлядов пока что не является преступлением даже на России.
В контексте нынешней войны очень даже является. См. поправки в УК РФ от 04.03.22: ст. 207.3 «Публичное распространение заведомо ложной информации об использовании Вооруженных Сил Российской Федерации» и ст. 280.3 «Публичные действия, направленные на дискредитацию использования Вооруженных Сил Российской Федерации в целях защиты интересов Российской Федерации и ее граждан, поддержания международного мира и безопасности». До 3 лет лишения свободы. Ну и нафига людям публично высказываться по поводу путенского дерьма, будучи под юрисдикцией карательных органов РФ?
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: pitonenko от 20 Апреля 2022, 21:10:32
Суду надо ведь доказать
- ложность
- заведомую ложность
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Gaeilgeoir от 20 Апреля 2022, 22:56:55
Петр Великий тоже вспыльчив бывал.
это…  :o как у вас даже язык повернулся сравнивать несравнимое :fp Петр прекрасно знал цену доморощенным батутам, поэтому не щеки дул, как запустить никому ненужную экспедицию на Луну, а всякими баранками завлекал иностранцев, чтобы те могли отечественному автопро кораблестроению. Святотаство это, сравнивать гения-провидца и канцелярскую крысу
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Upliner от 21 Апреля 2022, 01:12:57
Суду надо ведь доказать
- ложность
- заведомую ложность
Вот только судов у той страны не осталось, только басманный телефонный цирк.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Upliner от 21 Апреля 2022, 02:23:46
Да это опять гадание, усугубленное в этот раз очернением Зеленского, который этого совершенно не заслужил.
Ну, это сейчас Зе герой, а первое время всё выглядело как типичная узурпация власти и построение диктатуры по образцам пу и луки. Так почему же не заслужил?
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Чайник777 от 21 Апреля 2022, 12:50:53
это…  :o как у вас даже язык повернулся сравнивать несравнимое :fp Петр прекрасно знал цену доморощенным батутам, поэтому не щеки дул, как запустить никому ненужную экспедицию на Луну, а всякими баранками завлекал иностранцев, чтобы те могли отечественному автопро кораблестроению. Святотаство это, сравнивать гения-провидца и канцелярскую крысу
по мне так оба не очень. Современные историки либеральной направленности описывают Петра как жестокого тирана и самодура.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Gaeilgeoir от 21 Апреля 2022, 12:57:51
по мне так оба не очень. Современные историки либеральной направленности описывают Петра как жестокого тирана и самодура.
У Петра характер был не сахар, никакого открытия тут нет, «либеральные» историки или нет. Однако никто не может отрицать, что Петра мало интересовало собственное обогащение, весь его интерес был направлен на интересы государства. У кого повернется язык сказать то же о Путине, особенно учитывая, что Петр был самодержцем и технически вообще не перед кем не был обязан отчитываться, вся страна, вместе с население была его собственностью; а Пу, хотя бы номинально - вообще выборная должность, и Россия не является ни его собственностью, ни его личным кошельком напоминаю.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Владимир от 21 Апреля 2022, 14:40:45
по мне так оба не очень. Современные историки либеральной направленности описывают Петра как жестокого тирана и самодура.
Я не припомню среди правителей России, что времён империи, что совковых, не тирана и самодура :) Все они были такими, в разной степени, конечно.
Кстати, Петра 1 куда больше не любят всякие исконно-посконные страдальцы по Святой Руси, Третьему Риму и т.п.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: 2Easy от 21 Апреля 2022, 17:42:50
Может и разные но на камеру они все либо за Путина либо "без комментариев". Оченеь боятся даже высказаться хотя выражение оппозиционных взлядов пока что не является преступлением даже на России.
Даже на камеру находятся смельчаки, которые высказываются против войны. А если не на камеру, с людьми в обычном разговоре пообщаться, zомбаков-пожирателей укропа так и не сразу найдёте. Хотя есть и четвёртый вариант. Это когда человек вроде и против войны, и называет пропаганду чушью, но легко мирится с тем, что его родственники и знакомые приходят двухсотыми. Может даже написал увольнительную, с удовлетворением которой затягивают, и в результате он сам может стать двухсотым, но такой окей, ничего не поделать, буду мочить украинцев. Вот с такой установкой мне кажется большинство. Это и в СССР так было — над пропагандой партии и над ней самой открыто глумятся, но в то же время готовы за эту партию умирать или отправлять на убой своих женихов/сыновей/братьев.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: 2Easy от 21 Апреля 2022, 17:52:13
К слову о затягивании войны, сегодня Пу отменил штурм Азовстали, по итогу которого можно было бы перейти к полномасштабному наступлению на востоке Украины. И опять же к слову, об успешном захвате Мариуполя Пу говорил дрожащим голосом, будто вот-вот расплачется. Совсем не так весело, как когда говорил "она утонула" :)
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Upliner от 21 Апреля 2022, 18:12:39
zомбаков-пожирателей укропа так и не сразу найдёте.
У меня, к сожалению, таковые есть среди старых знакомых...
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: pitonenko от 21 Апреля 2022, 18:29:33
Тут разные аспекты. По-первых, противникам войны проявляться нету ну никакого резона.
Ну и повязанность с Путиным. Даже изначальные критики заинтересованы в победе. Принцип "горе побежденным" не отменили. Германия в первую мировую проиграла, потом был 1923, что по сравнению какая-то блокада.
В отличие от, Украина улучшает позицию при любом исходе.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: bvs от 21 Апреля 2022, 22:48:20


Быстрая победа с Путиным хронически не совместима. С ним совместима активная одно- или двухлетняя фаза войны, после которой многолетняя "стабильность", которая точнее описывается выражением "ебитесь там сами". "Киев за три дня" это опять же деза для русскомирцев. Чем дольше продлится война, тем дольше и дальше Путин сможет нагибать россиян, а чем меньше, тем соответственно меньше.


Типичное заблуждение - думать, что диктатор развязывает внешние войны чтобы закрутить гайки у себя дома. На самом деле никто не мешает это делать вообще без войны. Это Николаю 2-му нужна была "маленькая победоносная война", так как он был очень слабый правитель, а государство было крайне демократическим по сравнению с нынешними временами. Если завтра Путин разбомбит Воронеж just for fun, всем вообще будет пофиг, как зарубежом, так и в РФ (где об этом никто не скажет по ТВ). Для репрессий 37-го года тоже никакая внешняя война не нужна была (и во время войны они были меньше чем в мирное время). Войны развязывают по другой причине: диктатору хочется войти в историю как великий правитель, собиратель земель и т.п.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: 2Easy от 22 Апреля 2022, 09:29:21
У меня, к сожалению, таковые есть среди старых знакомых...
А у меня среди родственников в том числе, не говоря о текущих знакомых. Тем не менее это далеко не сто процентов русских и не половина. Проще всего воспринимать русских таким лубком, я понимаю:
(https://i.ibb.co/7CLc5MW/IMG-20220419-223841-576.jpg) (https://ibb.co/wgjHXGW)
Лубки всегда предпочтительнее для людей, мыслящих комиксами.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: 2Easy от 22 Апреля 2022, 09:48:52
Типичное заблуждение - думать, что диктатор развязывает внешние войны чтобы закрутить гайки у себя дома. На самом деле никто не мешает это делать вообще без войны. Это Николаю 2-му нужна была "маленькая победоносная война", так как он был очень слабый правитель, а государство было крайне демократическим по сравнению с нынешними временами. Если завтра Путин разбомбит Воронеж just for fun, всем вообще будет пофиг, как зарубежом, так и в РФ (где об этом никто не скажет по ТВ). Для репрессий 37-го года тоже никакая внешняя война не нужна была (и во время войны они были меньше чем в мирное время). Войны развязывают по другой причине: диктатору хочется войти в историю как великий правитель, собиратель земель и т.п.
Про масштаб репрессий 37 года в 37 году мало кто знал, кроме бомонда и представителей власти. Вы себе не даёте наималейшего труда представить, насколько кардинальны изменения для РФ, которые повлекла открытая война против Украины. Это такой масштаб, который даже самых аполитичных вынудил спасаться бегством. Можно конечно сравнивать и с 37 годом, и со Второй мировой, только сейчас всё гораздо, гораздо хуже. СССР просто божий одуванчик по сравнению с путинским режимом, которому военное положение, положение осаждённой станицы Кущёвской крепости окончательно развязало руки. Пусть ореол респектабельной старины вам не застит глаза, якобы советский режим был страшнее.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: 2Easy от 22 Апреля 2022, 10:20:09
Что Путин якобы хочет войти в историю как великий правитель, типа для этого ему нужна война, эту версию можно принять, она прекрасно соединяется с версией об окончательном закручивании гаек. Только вряд ли он этого хочет как отдельно взятый Путин. Этого хочет клика нацболов вокруг него, ещё с девяностых грезивших галактическим императором. Упрощённо воспринимают Россия=Путин и этим лубком оперируют, а на самом деле тут три актора: Путин; банка с пауками — чекистами-нацболами, которым должен угождать Путин чтобы его не сожрали, но сам он имеет другие, совсем не такие романтические интересы, как у них; ходячие кошельки чекистов в виде олигархов; и отдельно, совсем не актор, а пассивная доильная корова, собственно Россия.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: bvs от 22 Апреля 2022, 14:24:35
Про масштаб репрессий 37 года в 37 году мало кто знал, кроме бомонда и представителей власти. Вы себе не даёте наималейшего труда представить, насколько кардинальны изменения для РФ, которые повлекла открытая война против Украины. Это такой масштаб, который даже самых аполитичных вынудил спасаться бегством. Можно конечно сравнивать и с 37 годом, и со Второй мировой, только сейчас всё гораздо, гораздо хуже. СССР просто божий одуванчик по сравнению с путинским режимом, которому военное положение, положение осаждённой станицы Кущёвской крепости окончательно развязало руки. Пусть ореол респектабельной старины вам не застит глаза, якобы советский режим был страшнее.
Да только если цель была в этом, все это можно было провернуть и без войны. Война, в отличие от закручивания гаек всегда несет в себе риски. Перекрыть выезд из страны и отрубить внешний интернет прекрасно можно было и без войны.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: pitonenko от 22 Апреля 2022, 15:04:31
Что до масштаба репрессий, то о нем трудно не догадываться, учитывая, что брали в каждом учреждении и каждом сельсовете.
Официально, понятно, статистики не было.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Владимир от 22 Апреля 2022, 16:46:37
К слову о затягивании войны, сегодня Пу отменил штурм Азовстали, по итогу которого можно было бы перейти к полномасштабному наступлению на востоке Украины. И опять же к слову, об успешном захвате Мариуполя Пу говорил дрожащим голосом, будто вот-вот расплачется. Совсем не так весело, как когда говорил "она утонула" :)
Там вся картинка встречи с Шойгу какая-то странная, что вызывает подозрения. Куда делся 15 метровый стол, почему Шойгу в штатском, зачем Путин вцепился в стол (раньше за ним такого не замечалось) и вообще отчего он весь какой-то скособоченный?
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: pitonenko от 22 Апреля 2022, 16:48:52
Почему.. 
     ....... будет!
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Solowhoff от 22 Апреля 2022, 17:45:06
Так не надо лично любить айфоны, просто Димончик имидж соответствующий поддерживал, с помощью айфона. Я не сомневаюсь, что он и в ТикТоке был бы, если бы оный существовал в то время.
Ну, Медвелеву скоро 60, так что молодежного лидера ему уже поздновато играть
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Gaeilgeoir от 22 Апреля 2022, 19:01:15
На фоне мумифицировавшегося Лаврова Димон - неоперившийся юнец ;D
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Владимир от 22 Апреля 2022, 19:08:00
На фоне мумифицировавшегося Лаврова Димон - неоперившийся юнец ;D
Конечно. Д.Медведев всего на год старше т. Питоненко :)
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: pitonenko от 22 Апреля 2022, 19:28:09
Я соцсети не люблю. И айфона нет.
Но свободу люблю как Медведев.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Владимир от 22 Апреля 2022, 19:55:11
Вспомнилось:
«Лично мне очень не хватает Медведева. Приятно было смотреть на человека и понимать, что ты бы не хуже него справился с обязанностями президента».
Придвидя реплику, скажу, что куда лучше, чем Путин.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: 2Easy от 23 Апреля 2022, 06:02:57
Да только если цель была в этом, все это можно было провернуть и без войны. Война, в отличие от закручивания гаек всегда несет в себе риски. Перекрыть выезд из страны и отрубить внешний интернет прекрасно можно было и без войны.
Вы отбрасываете зависимость Путина от электората, да, её нет с точки зрения обычной политики, но у вас образуется слепое пятно на причине путинской промывки мозгов, между прочим чрезвычайно интенсивной и соответственно чрезвычайно дорогой. Выходит есть какая-то зависимость, раз Путин пытается влиять на мнение населения? Мы уже об этом с вами говорили, вы так и не проанализировали этот момент.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: 2Easy от 23 Апреля 2022, 06:09:21
Там вся картинка встречи с Шойгу какая-то странная, что вызывает подозрения. Куда делся 15 метровый стол, почему Шойгу в штатском, зачем Путин вцепился в стол (раньше за ним такого не замечалось) и вообще отчего он весь какой-то скособоченный?
Если отбросить мои рассуждения выше цитированного вами поста, страдания Путина на этом видео могут быть банально вызваны болью от рака, если он действительно болеет раком. Тогда неестественная радость в других видео может быть вызвана препаратами, облегчающими боль.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Владимир от 23 Апреля 2022, 16:23:02
Если отбросить мои рассуждения выше цитированного вами поста, страдания Путина на этом видео могут быть банально вызваны болью от рака, если он действительно болеет раком. Тогда неестественная радость в других видео может быть вызвана препаратами, облегчающими боль.
«Если карлики отбрасывают длинные тени, значит, вы живёте при закате Империи»©
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Владимир от 23 Апреля 2022, 16:29:51
Вы отбрасываете зависимость Путина от электората, да, её нет с точки зрения обычной политики, но у вас образуется слепое пятно на причине путинской промывки мозгов, между прочим чрезвычайно интенсивной и соответственно чрезвычайно дорогой. Выходит есть какая-то зависимость, раз Путин пытается влиять на мнение населения? Мы уже об этом с вами говорили, вы так и не проанализировали этот момент.
Тут нет зависимости Путина от населения РФ, есть влияние путинской власти на это население. В интересах этой же власти.

путинской промывки мозгов, между прочим чрезвычайно интенсивной и соответственно чрезвычайно дорогой.
Совершенно верно. И видео встречи Путина с Шойгу, которое обсуждалось выше, демонстрирует с т.з. политологии деградацию такой промывки.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: 2Easy от 23 Апреля 2022, 17:16:45
Тут нет зависимости Путина от населения РФ, есть влияние путинской власти на это население. В интересах этой же власти.
Вот и разложите поподробнее, какие интересы к неинтересному населению, и зачем требуется формировать его неинтересное мнение.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: 2Easy от 23 Апреля 2022, 17:25:44
Совершенно верно. И видео встречи Путина с Шойгу, которое обсуждалось выше, демонстрирует с т.з. политологии деградацию такой промывки.
В чём там деградация? Всё та же "прекрасная маркиза". Вообще Путин не пропагандист лично, у него другая роль. Тот же Шойгу более показателен в этом плане.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: 2Easy от 24 Апреля 2022, 04:19:15
Да, перепутал. Ну, видимо дали Зе один год на развёртывание и захват всего и вся, а тут как раз ковид нагрянул...
Тут кстати лучше подходит время сдачи Крымского моста в полную эксплуатацию. Сдали летом 20го, весной 21го начали стягивать войска, год протелились как обычно и вот вам начало 22го. Конечно одной причиной такое большое дело не обходится, даже в части даты, тут наверняка целый комплекс причин, который надо по-настоящему расследовать. Не на уровне форумной болтологии.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Yougi от 25 Апреля 2022, 17:54:16
Я соцсети не люблю. И айфона нет.
Но свободу люблю как Медведев.
В фидошники нормальные люди не попадают. По своему опыту знаю. Медведев - не исключение.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: 2Easy от 26 Апреля 2022, 16:41:14
(https://i.ibb.co/gD8zbSr/Screenshot-2022-04-26-19-38-02-258-com-android-vending-1.jpg) (https://ibb.co/sF4ypKg)

Похоже даже в Казахстане Яндекс тю-тю.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: 2Easy от 26 Апреля 2022, 16:44:35
Кстати Яндекс.Такси весьма агрессивно вытесняло наши казахстанские службы такси. Теперь они начнут воскресать.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Upliner от 26 Апреля 2022, 18:14:01
Похоже даже в Казахстане Яндекс тю-тю.
Вот, а говорите, Назарбаев ещё воевать за путакбаса пойдёт. Он хоть и диктатор, но ещё с не настолько сгнившими мозгами. И в случае чего, с протестами справится безо всяких ОДКБ. Их роль в подавлении далеко не так велика, как поют некоторые подпевалы.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: bvs от 26 Апреля 2022, 18:30:04
Кстати Яндекс.Такси весьма агрессивно вытесняло наши казахстанские службы такси. Теперь они начнут воскресать.
Неделю назад еще работало.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: 2Easy от 26 Апреля 2022, 19:34:16
Вот, а говорите, Назарбаев ещё воевать за путакбаса пойдёт. Он хоть и диктатор, но ещё с не настолько сгнившими мозгами. И в случае чего, с протестами справится безо всяких ОДКБ. Их роль в подавлении далеко не так велика, как поют некоторые подпевалы.
Хз хз. Может и правда у коллаборационистской части элиты одеяло стала перетягивать патриотическая часть, но даже если и так, этот процесс в самом-самом зачатке.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: 2Easy от 27 Апреля 2022, 17:25:19
Все остальные приложения Яндекса в Казахстане работают, рано я наэкстраполировал. Не знаю что с Маркетом, может причина тупо юридическая.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: 2Easy от 27 Апреля 2022, 17:28:12
Цитировать
Судя по всему, мы сейчас воюем со всем миром, как было в Великую Отечественную войну, вся Европа, весь мир против нас был. И сейчас то же самое, они никогда не любили Россию.
Заместитель командующего войсками Центрального военного округа (ЦВО) генерал-майор Рустам Миннекаев
https://www.google.com/amp/s/tass.ru/armiya-i-opk/14446141/amp

Я пропустил момент, когда "Новая хронология" Носовского и Фоменко стала официальной версией истории в России.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: 2Easy от 29 Апреля 2022, 13:04:49
(https://i.ibb.co/zN8RDh9/IMG-20220429-160055-588.jpg) (https://ibb.co/cxbFVcf)

Свалка российских кассетных ракет в Харькове.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Владимир от 29 Апреля 2022, 14:59:48
Казахстан отменил военный парад 9 мая. Это, конечно, не в первый раз, но если раньше отмены объяснялись эпидемией ковида, то на этот раз сказано было совсем другое: «Проведение военного парада в Казахстане в 2022 году не планируется из расчета экономии бюджетных средств, а также в связи с необходимостью решения других задач. В частности, приоритетным является поддержание требуемого уровня боеготовности и мобильности подразделений Вооруженных сил Казахстана, выполнение задач по обеспечению охраны и обороны государственных и военных объектов». Это вызвало бурную реакцию российских пропагандистов, напр., Т. Симоняна Кеосаяна. Разумеется, ничего кроме усмешки такие угрозы вызвать не могут:

Spoiler: ShowHide
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: 2Easy от 29 Апреля 2022, 16:07:08
Парад уже третий год отменяют, а до пропагандонов только сейчас дошло. Плохо пропагандоны работают. Явно нецелевое расходование бюджетных средств, ст.285.1 УК РФ.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Владимир от 29 Апреля 2022, 16:13:57
Парад уже третий год отменяют, а до пропагандонов только сейчас дошло.
Так раньше объясняли ковидом. В 2020 военный парад в РФ тоже отменили, наногений провёл свой камерный парад в бункере Кремле.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: 2Easy от 29 Апреля 2022, 16:17:12
Так раньше объясняли ковидом. В 2020 военный парад в РФ тоже отменили, наногений провёл свой камерный парад в бункере Кремле.
От того, что в этот раз не объяснили ковидом, ковид никуда не делся.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: bvs от 29 Апреля 2022, 16:23:06
Казахстан отменил военный парад 9 мая. Это, конечно, не в первый раз, но если раньше отмены объяснялись эпидемией ковида, то на этот раз сказано было совсем другое: «Проведение военного парада в Казахстане в 2022 году не планируется из расчета экономии бюджетных средств, а также в связи с необходимостью решения других задач. В частности, приоритетным является поддержание требуемого уровня боеготовности и мобильности подразделений Вооруженных сил Казахстана, выполнение задач по обеспечению охраны и обороны государственных и военных объектов». Это вызвало бурную реакцию российских пропагандистов, напр., Т. Симоняна Кеосаяна. Разумеется, ничего кроме усмешки такие угрозы вызвать не могут:

Spoiler: ShowHide

Казахстану сходило с рук многое, что вызывало истерику у пропагандистов, если это имело место на Украине. Скажем, переименования городов и улиц. Одна из центральных улиц Астаны носит имя Кенесары - лидера антироссийского восстания 19-го века. Это не говоря о том, что памятники Ленину демонтировали еще в 90-х.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Владимир от 29 Апреля 2022, 16:27:22
Казахстану сходило с рук многое, что вызывало истерику у пропагандистов, если это имело место на Украине.
Я тоже обратил на это внимание. Возможно, по поводу Украины у Путина что-то личное.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Gaeilgeoir от 29 Апреля 2022, 16:40:21
Самое смешное, что многих лениных демонтировали в самой России, но только Украина вобуждает пацреотов  :stop:
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: 2Easy от 29 Апреля 2022, 17:19:48
Да и если Путин обвиняет Ленина в создании Украины, чего бы его памятники не демонтировать. Даже лозунг для Путина напрашивается: "Сегодня демонтируем Ленина, завтра демонтируем Украину!" :lol:
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: 2Easy от 29 Апреля 2022, 17:28:19
Я тоже обратил на это внимание. Возможно, по поводу Украины у Путина что-то личное.
Для такой неутолимой ненависти надо какой-то значительный период жизни прожить среди украинцев, как настоящему русофобу среди русских. Но Путин толком не знаком с украинцами. Следовательно шер ше в окружении Путина человека, долгое время жившего в Украине, и при этом тоже работавшего в КГБ, занимавшего должность выше путинской, будет основной подозреваемый на настоящего хозяина России.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 29 Апреля 2022, 20:31:48
Это не говоря о том, что памятники Ленину демонтировали еще в 90-х.
Счастливые люди. У нас так советских памятников на любой вкус хватает.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: pitonenko от 29 Апреля 2022, 22:20:06
Для счастья немного надо.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Upliner от 29 Апреля 2022, 22:28:38
Для счастья немного надо.
Ага, всего лишь переехать в цивилизованную страну.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: 2Easy от 30 Апреля 2022, 03:15:18
Счастливые люди. У нас так советских памятников на любой вкус хватает.
Беларусь в СССР.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Владимир от 30 Апреля 2022, 07:58:01
Ага, всего лишь переехать в цивилизованную страну.
+1. Но не все это понимают и занимаются мозго*бством.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: 2Easy от 30 Апреля 2022, 08:29:37
Интересно, как Вася Пупкин с зарплатой 15 тыр, по- и послежизненными кредитами, не зная и не зная где и как выучить хоть какой-нибудь язык кроме русского, с квартирой продажа которой не позволит купить даже сарай в цивилизованной стране, с дипломом которым даже в его собственной стране только подтираются, сможет по мановению пальца переехать в цивилизованную страну на ПМЖ. Тут либо в такие сомнительные страны, как Армения, Грузия, Казахстан, либо просто сидеть и мечтать, когда в цивилизованных странах наступит жопа как в России, чтобы вопрос переезда отпал и перестал мучить.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Владимир от 30 Апреля 2022, 09:51:16
Интересно, как Вася Пупкин с зарплатой 15 тыр, по- и послежизненными кредитами, не зная и не зная где и как выучить хоть какой-нибудь язык кроме русского, с квартирой продажа которой не позволит купить даже сарай в цивилизованной стране, с дипломом которым даже в его собственной стране только подтираются, сможет по мановению пальца переехать в цивилизованную страну на ПМЖ. Тут либо в такие сомнительные страны, как Армения, Грузия, Казахстан, либо просто сидеть и мечтать, когда в цивилизованных странах наступит жопа как в России, чтобы вопрос переезда отпал и перестал мучить.

У вас список «цивилизованных стран» несколько ограничен :) На мой взгляд, цивилизованные страны сейчас это те, правительства которых не поддерживают путенскую концепцию руzского мира. Что касается продажи квартиры, то в Мск продажа даже двушки в убогой хрущёвке обеспечивает неплохой стартовой капитал где-нибудь в Эстонии, не в Талинне, конечно. Надо просто на это решиться :) А вот с мотивацией у ваты действительно плохо: проще страдать и ненавидеть «врагов».
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: 2Easy от 30 Апреля 2022, 10:01:01

У вас список «цивилизованных стран» несколько ограничен :) На мой взгляд, цивилизованные страны сейчас это те, правительства которых не поддерживают путенскую концепцию руzского мира.
В том и дело, что Армения и Казахстан поддерживают Путина, и Грузия как выясняется в последнее время тоже, несмотря на возмущение грузин. В то же время одно только неприятие Путина не сделает автоматически какое-нибудь Сомали цивилизованной страной. Это все равно как думать, что сходство политических взглядов со знакомым железно гарантирует вам отсутствие с ним любых разногласий в других сферах.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Владимир от 30 Апреля 2022, 10:10:46
Армения и Казахстан в силу разных обстоятельств не хотят конфликтовать с путенской РФ. Но это не значит, что они её всемерно поддерживают. Грузия, как страна для иммиграции из РФ — не самый плохой выбор, если есть желание, о чём я неоднократно писал здесь.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: 2Easy от 30 Апреля 2022, 10:14:12
Что касается продажи квартиры, то в Мск продажа даже двушки в убогой хрущёвке обеспечивает неплохой стартовой капитал где-нибудь в Эстонии, не в Талинне, конечно. Надо просто на это решиться :) А вот с мотивацией у ваты действительно плохо: проще страдать и ненавидеть «врагов».
Ну вот москвичи в основном и переезжают. А кроме Таллина что ловить? В самом Таллине населения как в Караганде или Астрахани, остальные города ещё меньше. Меньше город — меньше возможностей, а у россиянина так вообще нулевые за пределами юридической/финансовой столицы. Например иммигранты из России и Украины казахстанские города кроме Алматы не рассматривают.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: 2Easy от 30 Апреля 2022, 10:16:30
Армения и Казахстан в силу разных обстоятельств не хотят конфликтовать с путенской РФ. Но это не значит, что они её всемерно поддерживают. Грузия, как страна для иммиграции из РФ — не самый плохой выбор, если есть желание, о чём я неоднократно писал здесь.
Необязательно прям ВСЕмерно поддерживать, чтобы быть коллаборационистом.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Владимир от 30 Апреля 2022, 10:27:49
Ну вот москвичи в основном и переезжают. А кроме Таллина что ловить?
Не только москвичи, но и питерцы, екатиринбуржцы и вообще русские европейцы, которым влом жить при ордынских порядках.

В самом Таллине населения как в Караганде или Астрахани, остальные города ещё меньше. Меньше город — меньше возможностей, а у россиянина так вообще нулевые за пределами юридической/финансовой столицы. Например иммигранты из России и Украины казахстанские города кроме Алматы не рассматривают.
Это просто дань традициям :) Моя хорошая знакомая зарабатывает на удалёнке с европейскими фирмами неплохие деньги, живя в Реутове. Она, как физлицо, под никакие санкции не попадает. Не Абрамович же она..
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Gaeilgeoir от 30 Апреля 2022, 10:30:20
Ну вот москвичи в основном и переезжают. А кроме Таллина что ловить? В самом Таллине населения как в Караганде или Астрахани, остальные города ещё меньше. Меньше город — меньше возможностей, а у россиянина так вообще нулевые за пределами юридической/финансовой столицы. Например иммигранты из России и Украины казахстанские города кроме Алматы не рассматривают.
А что с Астаной не так?  :o

И вы неправы насчет городов поменьше. В той же Эстонии очень приятен Тарту: там есть всё то же, что и в Таллине, а университет на порядок выше. Понимаете, проблема в том, что вы судите по России, где инфраструктура существует только в крупных городах, а из меньших городов можно только эвакуироваться. Но в Западной Европе это не так, можно жить в каком-нибудь шведском Линчёпинге с 10 тыс жителей и иметь то же качество жизни как в Стокгольме или даже лучше, потому что воздух чище.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Владимир от 30 Апреля 2022, 10:41:54
В той же Эстонии очень приятен Тарту: там есть всё то же, что и в Таллине, а университет на порядок выше.
Это да. Тартуская школа семиотики вообще выше всяких похвал. До сих пор переписываюсь с друзьями оттуда.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: 2Easy от 30 Апреля 2022, 18:36:13
Не только москвичи, но и питерцы, екатиринбуржцы и вообще русские европейцы, которым влом жить при ордынских порядках.
Я не ставил задачу педантично перечислить все три столичных города России.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: 2Easy от 30 Апреля 2022, 18:40:32
А что с Астаной не так?  :o
Алматы старая финансовая столица с приятным климатом и крепкими международными торговыми связями. Там ещё богатый Шымкент недалеко. А Астана кривой новодел с крайне ужасным климатом и такой близостью к России, что в случае нападения будет захвачена быстрее, чем переехавший россиянин успеет сказать "бля".
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: 2Easy от 30 Апреля 2022, 20:27:47
Для такой неутолимой ненависти надо какой-то значительный период жизни прожить среди украинцев, как настоящему русофобу среди русских. Но Путин толком не знаком с украинцами. Следовательно шер ше в окружении Путина человека, долгое время жившего в Украине, и при этом тоже работавшего в КГБ, занимавшего должность выше путинской, будет основной подозреваемый на настоящего хозяина России.
Николай Михайлович Голушко? (http://www.fsb.ru/fsb/history/leaders/single.htm%21id%3D10309222%40fsbBiography.html) ??? Сейчас ему 84 года.

Цитировать
В органах государственной безопасности с 1963г.
В 1987-1991гг. - председатель КГБ Украинской СССР.
С 1992г. - заместитель, а затем первый заместитель министра безопасности Российской Федерации.
В сентябре-декабре 1993г. - министр безопасности Российской Федерации.
С декабря 1993г. по февраль 1994г. - директор Федеральной службы контрразведки Российской Федерации.
Генерал-полковник.
Доказательств у меня никаких и с "Озером" он вроде не связан, но кандидат подходящий.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: 2Easy от 30 Апреля 2022, 20:38:47
В википедии его биография еще интереснее, чем на сайте ФСБ:
Цитировать
Окончил юридический факультет Томского государственного университета в 1959 году[2]

В 1959 по 1963 гг. — следователь в органах прокуратуры г. Кемерово[2]. Член КПСС (1963—1991 гг.). В 1963 по 1971 оперуполномоченный, затем старший оперуполномоченный Второго отдела (контрразведка) Управления КГБ СССР по Кемеровской области[2].

В 1971 по 1974 гг. — начальник отделения, затем заместитель начальника Пятого отдела (борьба с идеологическими диверсиями) Управления КГБ по Кемеровской области[2].

В 1974—1976 гг. — начальник первого отделения Второго отдела (борьба с национализмом) Пятого управления КГБ СССР[2].

В 1976—1983 гг. — начальник Второго отдела Пятого управления КГБ СССР[2]

В 1983—1984 начальник Пятого отдела, затем заместитель начальника Пятого управления КГБ[2].

В 1984—1987 гг. — первый заместитель начальника секретариата КГБ, начальник дежурной службы КГБ[2].

C мая 1987 по сентябрь 1991 гг. — председатель КГБ Украинской ССР[3], член Коллегии КГБ СССР[2].

C 1989 г. по 1991 г. — народный депутат СССР[4] от Коростышевского территориального избирательного округа № 449 Житомирской области Украинской ССР. Член Комитета Верховного Совета СССР по вопросам правопорядка и борьбы с преступностью[5].

С 20 сентября по 6 ноября 1991 г. — и. о. председателя Службы национальной безопасности Украины[6][2].

С ноября по декабрь 1991 г. — начальник секретариата КГБ СССР[2].

С 24 января 1992 г. — заместитель министра безопасности Российской Федерации[7], а с 15 июня того же года первый заместитель министра безопасности Российской Федерации[8].

С 23 декабря 1992 года — первый заместитель министра — начальник штаба министерства безопасности Российской Федерации[9].

С 28 июля 1993 г. — и. о. министра безопасности Российской Федерации[10].

18 сентября 1993 года Указом Президента Российской Федерации Б. Н. Ельцина был назначен министром безопасности[11]. Однако, это назначение не было согласовано c Верховным Советом России, как это требовали статьи 109 и 123 действовавшей на тот момент Конституции РСФСР и статья 9 Закона РФ «О Совете Министров-Правительстве Российской Федерации»[12][13][14].

С 21 декабря 1993 г. по 28 февраля 1994 г. — директор Федеральной службы контрразведки Российской Федерации[15][16].

С апреля 1996 г.[4] по 1998 г. работал советником директора ФСБ России[17]. С 2000 г. был членом наблюдательного совета банка «Гарант-Инвест», председателем совета директоров банка «Гарант-Инвест»[4][18].
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 30 Апреля 2022, 22:31:32
Конспирология, панове.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Владимир от 01 Мая 2022, 12:27:02
Конспирология, панове.
Если без конспирологии, то человеком, безусловно влияющим на взгляды Путина, является Ковальчук. Который Юрий, а не его брат Михаил.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: 2Easy от 01 Мая 2022, 12:38:29
Тоже вариант, хотя я бы не сказал что это "без конспирологии". Без конспирологии будет, когда начнётся трибунал, а пока кто проведёт полноценное расследование? Думаете, одним прекрасным утром генеральный прокурор РФ решит допросить Путина, на кого тот работает?
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Владимир от 01 Мая 2022, 12:53:12
Без конспирологии будет, когда начнётся трибунал, а пока кто проведёт полноценное расследование? Думаете, одним прекрасным утром генеральный прокурор РФ решит допросить Путина, на кого тот работает?
Разумеется нет. Что мешает уже сейчас создать европейский трибунал по военным преступлениям РФ в Украине (с ООН лучше не связываться, поскольку это затянется не на один десяток лет)?
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: 2Easy от 01 Мая 2022, 14:39:59
Пока собирают материалы ОБСЕ и другие организации, в том числе местная полиция. Это всё же другое расследование, оно проводится в Украине и не касается российского глубинного государства.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Владимир от 01 Мая 2022, 15:01:30
Пока собирают материалы ОБСЕ и другие организации, в том числе местная полиция. Это всё же другое расследование, оно проводится в Украине и не касается российского глубинного государства.
Военные преступления возникают с подачи государства. Крайний случай — по инициативе, как вероятно было в Буче под Киевом. Ну а тут остаётся малый шаг к российскому deep state, в частности конкретно к личности Путина.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: 2Easy от 02 Мая 2022, 06:07:28

Киселев опять про радиоактивный пепел. На этот раз рассказывает людям с "лучшим в мире" советским образованием, якобы одной ракетой удастся потопить всю Великобританию. Видимо в предоставлении совко-фашистов британский остров это что-то вроде Чунга-Чанги.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: 2Easy от 02 Мая 2022, 18:08:09
(https://bloknot-voronezh.ru/thumb/800x0xcut/upload/iblock/45b/qybi4uu187tg9em2e7qsd17lrcywl6fn/flagi-1.jpg)
(https://bloknot-voronezh.ru/upload/iblock/b30/6tv7aie8dazbzodntoy6plqw4gl5xdob/flagi-2.jpg)
https://bloknot-voronezh.ru/news/flagi-zapadnykh-stran-i-ukrainy-poyavilis-na-musor-1474214

Нацизм по-воронежски.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 02 Мая 2022, 18:49:22
Киселев опять про радиоактивный пепел. На этот раз рассказывает людям с "лучшим в мире" советским образованием, якобы одной ракетой удастся потопить всю Великобританию. Видимо в предоставлении совко-фашистов британский остров это что-то вроде Чунга-Чанги.
Одной ракетой "Сармат" можно разрушить в лучшем случае несколько городов. А ядерная торпеда с зарядом в 100 (!) мегатонн - это что-то больше похожее на science fiction.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: pitonenko от 03 Мая 2022, 10:23:21
Рассуждения смешные. Достаточно десятка тактических ударов, чтобы нынешний мир помер. И не будет уже никаких рассуждений о верховенстве закона, прав человека,  свободе торговли и прочей лабуде.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: 2Easy от 03 Мая 2022, 11:36:38

Чтобы понять, что для Путина русский национализм такой же популистский инструмент, как сталинизм, и не больше, достаточно сравнить его с Гиркиным.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Владимир от 03 Мая 2022, 13:31:07
Одной ракетой "Сармат" можно разрушить в лучшем случае несколько городов. А ядерная торпеда с зарядом в 100 (!) мегатонн - это что-то больше похожее на science fiction.
Пока нет никакой ракеты «Сармат», в апреле провели один пробный запуск. И мощность у неё менше, чем у стоящих на вооружении.

Рассуждения смешные. Достаточно десятка тактических ударов, чтобы нынешний мир помер. И не будет уже никаких рассуждений о верховенстве закона, прав человека,  свободе торговли и прочей лабуде.
Достаточно одного тактического заряда и мир будет чище :)
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Upliner от 03 Мая 2022, 14:11:16
Чтобы понять, что для Путина русский национализм такой же популистский инструмент, как сталинизм, и не больше, достаточно сравнить его с Гиркиным.
Ага, только и Гиркин недоговаривает, что всё это дерьмо -- это и есть самая что ни на есть витрина русского мира. А вот из Мариуполя ещё лучше витрина получилась.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: 2Easy от 03 Мая 2022, 15:04:59
У Гиркина есть романтизм националиста, он мечтает о лучшем. А Путин целенаправленно загоняет русских в дерьмо всё глубже и глубже, в том числе с помощью таких романтиков-националистов, манипулируя ими, и дерьмо его полностью устраивает. Собственно вот разница между националистом и нацистом.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Владимир от 03 Мая 2022, 16:04:35
У Гиркина есть романтизм националиста, он мечтает о лучшем.
О войне он мечтает, нафиг такое лучшее.
«Чтобы украина никогда более не становилась угрозой России - она должна ПОЛНОСТЬЮ ИСЧЕЗНУТЬ КАК ГОСУДАРСТВО. Для безопасности России существование "независимого государства украина" - неприемлемо в принципе». Маньяк, долбанутый на всю голову.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: 2Easy от 03 Мая 2022, 17:43:10
О войне он мечтает, нафиг такое лучшее.
«Чтобы украина никогда более не становилась угрозой России - она должна ПОЛНОСТЬЮ ИСЧЕЗНУТЬ КАК ГОСУДАРСТВО. Для безопасности России существование "независимого государства украина" - неприемлемо в принципе». Маньяк, долбанутый на всю голову.
Ну, это родовая травма русского национализма (которой ловко воспользовался Путин). Тот же обсуждаемый нами в другой теме Достоевский этим страдал. Русскому национализму ещё предстоит долгий путь лечения и переформирования. Например Дёмушкин, ещё 8 лет назад начавший выступать против войны с Украиной, даёт надежду на это излечение в будущем, после денацификации и люстрации путинистов.
(https://pbs.twimg.com/media/C-P6jX_XsAAeOHv.jpg)
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: pitonenko от 03 Мая 2022, 17:55:46
Да фигня это, господа хорошие.
Ну как вы планируете эту депутинизацию? Конституцию кроить? Так Путин ее только улучшил.
 :P
Искоренять заранее лиц, на Путина схожих? Еще идеи?
Ну так, чтобы основных свобод не затрагивая.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Владимир от 03 Мая 2022, 18:02:18
Вам самому не смешно говорить про свободы в путинской РФ? :)
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: pitonenko от 03 Мая 2022, 18:23:24
 При чем это? Если их нет, это не повод отказывать в базовых принципах.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Solowhoff от 03 Мая 2022, 18:33:36
Конституцию кроить? Так Путин ее только улучшил.
 
Как улучшил? Обнулениями?
Тогда, если не нравится сменяемость власти, то забить на все эти конституции и провозгласить себя государем-анпиратором.
Так честнее хотя бы.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Владимир от 03 Мая 2022, 18:36:02
При чем это? Если их нет, это не повод отказывать в базовых принципах.
А что вы понимаете под базовыми принципами? Право напасть на суверенную страну? Так сейчас весь мир будет объяснять, что такого права у РФ нет.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: pitonenko от 03 Мая 2022, 18:53:57
 Ну нет и нет. Делать-то что?
Не  говоря уже про то, что цивилизованные страны это право активно юзают.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: pitonenko от 03 Мая 2022, 18:55:44
Как улучшил? Обнулениями?
Тогда, если не нравится сменяемость власти, то забить на все эти конституции и провозгласить себя государем-анпиратором.
Так честнее хотя бы.
:) Следующий за Путиным будет во власти сильно ограничен. Конечно, если народ не захочет иначе.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Владимир от 03 Мая 2022, 19:57:00
Ну нет и нет. Делать-то что?
Искать базовые принципы.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: 2Easy от 03 Мая 2022, 20:00:08
Да фигня это, господа хорошие.
Ну как вы планируете эту депутинизацию? Конституцию кроить? Так Путин ее только улучшил.
 :P
Искоренять заранее лиц, на Путина схожих? Еще идеи?
Ну так, чтобы основных свобод не затрагивая.
Да никак не планируем. Это тот случай, когда болезнь зашла настолько далеко, что смерть от болезни будет единственным от неё избавлением. Как Гитлер навсегда опорочил символ, который был изначально совершенно безобидным, так Путин умудрился опорочить одновременно и русских националистов, и советофилов, и всё что с ними связано, включая Георгиевскую ленту, оба варианта флага РИ и победу в ВОВ. Даже Гитлер, даже все атомные бомбы мира никогда не сумели бы расправиться с русскими так тотально и глубоко, как Путин — прямо на уровне идеи русского.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: pitonenko от 03 Мая 2022, 20:11:55
Искать базовые принципы.
Всем искать подвески королевы!
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Владимир от 03 Мая 2022, 20:13:46
Всем искать подвески королевы!
Можно и подвески, если это поможет  :)
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: 2Easy от 04 Мая 2022, 10:38:06
Новое послание Западу от Путина: самолет судного дня заметили над Москвой (https://www.obozrevatel.com/politics-news/samolet-sudnogo-dnya-dlya-putina-proletel-nad-moskvoj-video/amp.htm)
Цитировать
Над Москвой запечатлели полет самолета судного дня президента России Владимира Путина, его еще называют "Летающий Кремль". Специально переоборудованный Ил-80 должен обеспечить возможность главе государства управлять страной с воздуха в случае ядерного удара на земле.
...
Ил-80 судного дня имеет необычную конструкцию. Так, у него нет иллюминаторов, кроме кабины пилотов, он может дозаправляться прямо в воздухе, позволяет президенту отдавать приказы военным и в целом управлять государством с командного пункта на борту. Связь обеспечивается большой надстройкой в верху фюзеляжа, расположенной в передней части самолета. В хвосте летательного аппарата находится антенна очень низких частот. Всего существует парк из четырех подобных самолетов.

...нынешний парк самолетов судного дня должны были заменить более современные Ил-96-400М. Строительство первого из них начали в Воронеже. Проект называется "Звено-3С".
(https://i.obozrevatel.com/gallery/2022/5/4/samoletsudnyjdenparad.webp)
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Владимир от 04 Мая 2022, 11:03:02
Интересно, в чём послание? Что Пу может попытаться свалить в отличие восторженных патриотов, которые превратяться в пепел или как там кремлёвские пропагандисты говорят.. Так это понятно. Но такие самолёты можно сбить, даже все четыре с двойниками :) Тем более Путина предупредили, чтоб даже и не думал.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: 2Easy от 04 Мая 2022, 14:24:28
Цитировать
"С особой серьезностью отношусь к заявлению министра иностранных дел России, - заявил глава правительства Израиля Нафтали Беннет. - Его слова не соответствуют действительности, а их посыл ошибочен. Цель такой лжи состоит в том, чтобы обвинить самих евреев в самых ужасных преступлениях в истории, которые были совершены против них, и тем самым снять с врагов Израиля ответственность".
...
"Высказывания министра иностранных дел России Лаврова не только непростительны и возмутительны - они также являются ужасной исторической ошибкой, - заявил утром 2 мая глава МИД Израиля Яир Лапид. - Евреи не убивали себя во время Холокоста. Обвинение самих евреев в антисемитизме - это самый низменный уровень расизма в отношении евреев".

https://www.bbc.com/russian/news-61299691.amp

И вот итог великолепнейшей работы российских дипломатов:
Цитировать
In a discussion of the issue, most officials supported Israel increasing the amount of military and civilian supplies provided to Ukraine. An additional discussion is expected in the coming days, during which the list of items that can be sent to Ukraine will be reviewed.

Officials have said that between helmets for soldiers to Israel’s Iron Dome anti-missile system there are plenty of items which can be sent.

May. 3, 2022
Israeli Officials Inclined to Increase Ukraine Aid (https://www.haaretz.com/amp/israel-news/israel-inclined-to-increase-ukraine-aid-but-support-to-remain-largely-declarative-1.10776431)

Это Израиль, который всеми руками и ногами упирался от военных поставок Украине, надеясь до последнего сохранить дружеские исторически отношения с Россией.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: 2Easy от 04 Мая 2022, 14:27:41
Интересно, в чём послание? Что Пу может попытаться свалить в отличие восторженных патриотов, которые превратяться в пепел или как там кремлёвские пропагандисты говорят.. Так это понятно. Но такие самолёты можно сбить, даже все четыре с двойниками :) Тем более Путина предупредили, чтоб даже и не думал.
Послание в том, что ему срать на Россию, и он может даже показать, как именно ему срать на Россию и с какой высоты.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Владимир от 04 Мая 2022, 17:28:34
Послание в том, что ему срать на Россию, и он может даже показать, как именно ему срать на Россию и с какой высоты.
Проблема в том, что ему насрать не только на Россию, но и на общепринятые нормы поведения и договорённости с другими странами. И это уже всем понятно, и за это с ним могут поступить весьма сурово.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: 2Easy от 05 Мая 2022, 07:12:32
Проблема в том, что ему насрать не только на Россию, но и на общепринятые нормы поведения и договорённости с другими странами.
Это единый комплекс.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: 2Easy от 07 Мая 2022, 17:58:03
(https://i.ibb.co/L59jFy2/Lurk.jpg) (https://ibb.co/5Fsp03f)

По адресу оригинального Лурка с марта так, теперь вместо него какой-то Неонац... Неолурк, зверски разжигающий против Украины и многих-многих других стран, с ярым антилиберализмом, с "русским" триединством и почему-то с критикой Путина (то ли отголоски старого Лурка, то ли отголоски РНЕ).
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Pinia от 07 Мая 2022, 20:56:05
Spiegel о недавно раскрытых архивах Министерства иностранных дел Германии:
"Newly Released Documents Shed Fresh Light on NATO's Eastward Expansion" By Klaus Wiegrefe
https://www.spiegel.de/international/germany/bonn-moscow-ties-newly-released-documents-shed-fresh-light-on-nato-s-eastward-expansion-a-5a362292-dfe6-4355-b90f-10d635d7d664
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Gaeilgeoir от 07 Мая 2022, 21:30:32
Мне вот только интересно, а почему это Германия решила, что у неё есть право решать судьбу Восточной Европы?  :o Молотов-Риббентроп 2.0?
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: pitonenko от 07 Мая 2022, 22:03:52
Решила,  так решила.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Gaeilgeoir от 08 Мая 2022, 01:24:10
Решила,  так решила.
Суверенитет других стран? Не, не слышал  >o<
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: 2Easy от 09 Мая 2022, 13:42:25
Похоже, сегодня Телеграм в Казахстане блокируется. Такие блокировки уже проводились раньше.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: 2Easy от 14 Мая 2022, 10:08:09
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/cb/2021_Moscow_Victory_Day_Parade_037_%28cropped%29.jpg/449px-2021_Moscow_Victory_Day_Parade_037_%28cropped%29.jpg)
Эмомали Рахмон, президент Таджикистана с 1994 года (занимает пост вот уже 28 лет)

Цитировать
...Подобными «бреднями» автору этих строк в должности командира 15-й бригады спецназ довелось заниматься после получения задачи на свержение радикально-исламистского правительства в Таджикистане. Да, есть такая военная профессия: защищать свою Родину и правительство и свергать чужие. Как говорится, «все леди и джентльмены» в спецназе делают это. Тогда, в 1992 году Президент Узбекистана И.А. Каримов оказался самым мудрым из государственных деятелей в России и в Средней Азии и принял исчерпывающие меры по ликвидации возникшей угрозы. Для укомплектования вооружением дружественных повстанческих формирований Народного Фронта Таджикистана были использованы оружие, боеприпасы, средства связи и другое необходимое имущество Вооруженных Сил Узбекистана, в том числе мотострелковой дивизии, дислоцировавшейся в Термезе. Командир дивизии генерал-майор Ф. получил секретное распоряжение всячески содействовать офицерской оперативной группе 15-й бригады спецназа и Центра оперативной агентурной разведки, действовавшей под легендой группы оказания гуманитарной помощи населению соседней республики. При этом ни командир дивизии, ни тем более его подчиненные, как и все другие военные структуры, не владели информацией о целевом предназначении оружия и боеприпасов, передаваемых по накладным на существующие номера воинских частей 15-й бригаде. В Куляб, Курган-Тюбе и в другие места на вертолетах полетела «мука» крупного (7,62 мм) и мелкого (5,45 мм) помола, гладкие и ребристые «яблоки» и т. д. и т. п. О «сельхозорудиях» промолчу. Эта «гуманитарная помощь» с военных складов Узбекистана стала решающим фактором в вооруженной борьбе гражданской войны в Таджикистане. Это сейчас Э. Рахмонов (или Рахмон, шайтан его знает) надул щеки и делает вид, что создание Народного Фронта Таджикистана (НФТ) было организовано им, раисом (председателем) какого-то совхоза в Кулябской области, а не соответствующими офицерскими группами 15 обр. СпН, действовавшими с территории Узбекистана, по указанию руководства республики внедренными в повстанческие отряды НФТ и осуществлявшими управление их боевым применением.
Владимир Квачков, "Страна русских"

Цитировать
Советский, узбекистанский и российский военный и общественный деятель. Полковник Главного разведывательного управления Генерального штаба ВС России в отставке. Кандидат военных наук.
Квачков, Владимир Васильевич (https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B2%D0%B0%D1%87%D0%BA%D0%BE%D0%B2,_%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80_%D0%92%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87)
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: 2Easy от 21 Мая 2022, 07:16:38
Ситуёвина: в офисе одна женщина из Львова, все её родственники там (часто общается со своими по телефону на мове), у другой сын воронежский лейтенант, отправлен на войну в Луганскую область. Женщины друг другу коллеги и подруги.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Leo от 22 Мая 2022, 23:56:20
Ситуёвина: в офисе одна женщина из Львова, все её родственники там (часто общается со своими по телефону на мове), у другой сын воронежский лейтенант, отправлен на войну в Луганскую область. Женщины друг другу коллеги и подруги.
даже родственники случаются
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: 2Easy от 23 Мая 2022, 08:40:55
Ситуёвина: в офисе одна женщина из Львова, все её родственники там (часто общается со своими по телефону на мове), у другой сын воронежский лейтенант, отправлен на войну в Луганскую область. Женщины друг другу коллеги и подруги.
даже родственники случаются
Вторая женщина говорит, что она по одной линии из Латвии, по другой из Хмельницкой области. Но когда я спросил: "Из Хмельницкой, с Западной Украины значит?", почему-то начала возражать, якобы не Западная. Так что может привирает местами.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: pitonenko от 23 Мая 2022, 08:51:04
Западной Украиной считают, что не входило в СССР до 1939.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: 2Easy от 23 Мая 2022, 09:02:43
Западной Украиной считают, что не входило в СССР до 1939.
Это ненаучно.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Pellegrino от 24 Мая 2022, 10:22:33
В целом я полагал, что цель Путина создание буферных государств, отделяющих от соседей, с которыми напряжённые отношения, и вообще-то даже до сих пор у Путина остаётся возможность остановиться на этом.
И где он теперь возьмёт буферное государство между Украиной и Россией?
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Pellegrino от 24 Мая 2022, 10:29:57
Новое послание Западу от Путина: самолет судного дня заметили над Москвой (https://www.obozrevatel.com/politics-news/samolet-sudnogo-dnya-dlya-putina-proletel-nad-moskvoj-video/amp.htm)
Какой-то из этих самолётов намедни обокрали:
Цитировать
На аэродроме в Таганроге, РФ, обокрали самолет Ил-80, воздушный командный пункт, более известный как «самолет Судного дня» из-за защиты от оружия массового поражения. С самолета вынесли более тридцати установленных на борту радиостанций.

Самолет был доставлен в Таганрог для проведения плановых работ по модернизации. На момент приема судна все бортовые приборы были на месте. После завершения работ основной вход, три запасных и люк грузового отсека были опечатаны, но ворам это не помешало. Утром при осмотре самолета были обнаружены следы вскрытия грузового люка, аппаратура уже пропала, на месте преступления были обнаружены отпечатки пальцев и следы обуви, сообщает UNIAN со ссылкой на данные российских СМИ.

https://petrimazepa.com/v_rf_obokrali_samolet_sudnogo_dnya
Обнаружение отпечатков, конечно, затруднит работу полиции... ;)
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Leo от 24 Мая 2022, 11:17:53
Это ненаучно.
а если до 1945?
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Владимир от 24 Мая 2022, 11:29:18
а если до 1945?
Это то же самое :) В советское время после 2МВ западной Украиной называли все области, вошедшие в состав УССР в период 1939-1945 гг.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Leo от 24 Мая 2022, 11:34:55
Это то же самое :) В советское время после 2МВ западной Украиной называли все области, вошедшие в состав УССР в период 1939-1945 гг.
были , которые в 1939 вошли а в 1945 вышли , например Холм Перемышль ….
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Владимир от 24 Мая 2022, 11:41:42
были , которые в 1939 вошли а в 1945 вышли , например Холм Перемышль ….
Правильно, шла 2МВ, status quo ante bellum не сохранилось. В РИ после разделов Речи Посполитой западной Украиной называли населённые восточными славянами земли, вошедшие в состав А.-В.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: 2Easy от 25 Мая 2022, 11:15:17
В целом я полагал, что цель Путина создание буферных государств, отделяющих от соседей, с которыми напряжённые отношения, и вообще-то даже до сих пор у Путина остаётся возможность остановиться на этом.
И где он теперь возьмёт буферное государство между Украиной и Россией?
ОРДЛО+свежезахваченные территории на юге. В общем-то нормальная практика для Нового времени и соответственно для людей, в нём застрявших. Но я не учёл стремительную деградацию российской политической элиты к ещё более ранним эпохам.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: pitonenko от 25 Мая 2022, 12:29:06
Это то же самое :) В советское время после 2МВ западной Украиной называли все области, вошедшие в состав УССР в период 1939-1945 гг.
были , которые в 1939 вошли а в 1945 вышли , например Холм Перемышль ….
Холм и  не выходил, именно поэтому в Хелме народная власть и возникла в 1944.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Bhudh от 25 Мая 2022, 12:47:58
Но я не учёл стремительную деградацию российской политической элиты к ещё более ранним эпохам.
Вы думаете, они деградировали? По-моему, они просто сняли маски, которые и без того держались криво.

Цитата: 7 мая 2000 года. Инаугурационная речь Путина http://kremlin.ru/events/president/transcripts/21399
Я понимаю, что взял на себя огромную ответственность, и знаю, в России глава государства всегда был и будет человеком, который отвечает за все, что происходит в стране.

Он с самого начала сказал, что будет отвечать за всё. Что ни парламент, ни местные власти, ни электорат для него ничего не значат. Один из первых законов, который он принял, это создание антиконституционных федеральных округов, на которые лично поставил людей, которые отчитываются только перед ним. Среди федеральных служб также самые вооружённые и профессиональные подчиняются лично ему: ФСБ, ФСО, СВР, фельдъегерская служба, Росгвардия.
К органам исполнительной власти в ведении Путина относятся МВД, МЧС, МИД, Минобороны, Минюст (вместе со ФСИН), федеральная служба судебных приставов и Росфинмониторинг…

Это типичная автократия Древнего мира.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Pellegrino от 25 Мая 2022, 12:51:20
ОРДЛО+свежезахваченные территории на юге.
Вы серьёзно думаете, что это надолго?)
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: 2Easy от 25 Мая 2022, 14:05:42
ОРДЛО+свежезахваченные территории на юге.
Вы серьёзно думаете, что это надолго?)
Назовите хоть одну войну, которую Путин закончил. Фразу "Русские не начинают войн, они их заканчивают" как и все пассажи рашистов надо понимать с точностью до наоборот. Современные русские начинают войны и не заканчивают. Дело только за украинцами, смогут они выбить оккупантов в ходе контрнаступления или позволят Путину вести супервялую позиционную войну годами.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: 2Easy от 27 Мая 2022, 08:32:18
Пятого июня в Казахстане референдум по поправкам к Конституции. В отличие от такового в России, эти поправки наоборот убирают ништяки для президента, которые себе понарисовал Назарбаев. Также многие из них касаются переформирования Конституционного Совета в Конституционный Суд. Это как я понял при беглом чтении две основные новации.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Pinia от 28 Мая 2022, 07:16:18
Виктор Янукович написал шестистраничное заявление, в котором обвинил Польшу в намерении аннексировать западные области Украины и посоветовал украинцам не полагаться на Запад, а вести переговоры с Россией.
По историческим причинам польско-украинская дружба очень ранит. Для него это предательство.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: 2Easy от 28 Мая 2022, 07:22:31
Виктор Янукович написал шестистраничное заявление, в котором обвинил Польшу в намерении аннексировать западные области Украины и посоветовал украинцам не полагаться на Запад, а вести переговоры с Россией.
По историческим причинам польско-украинская дружба очень ранит. Для него это предательство.
Кому-то ещё интересно, что там вякает эта путинская марионетка?
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: 2Easy от 29 Мая 2022, 08:20:19
Kazakhstan Must Modernize Its Military Quickly Given Russian Threat (https://www.eurasiareview.com/27052022-kazakhstan-must-modernize-its-military-quickly-given-russian-threat-oped/)
Цитировать
While the Kazakhstan authorities have taken some steps to improve their state of readiness (jamestown.org/program/russian-suggestions-that-kazakhstan-is-russias-enemy-frighten-and-outrage-kazakhs/ (http://jamestown.org/program/russian-suggestions-that-kazakhstan-is-russias-enemy-frighten-and-outrage-kazakhs/)), the view of two experts is that far more needs to be done if Kazakhstan is to resist successfully (caravan.kz/articles/sovetskaya-paradigma-zavisimost-ot-rossii-pozhilye-generaly-ehksperty-nazvali-problemy-kazakhstanskojj-armii-841133/ (http://caravan.kz/articles/sovetskaya-paradigma-zavisimost-ot-rossii-pozhilye-generaly-ehksperty-nazvali-problemy-kazakhstanskojj-armii-841133/)).

Agil Rustamzade, an Azerbaijani military expert, says that Kazakhstan’s military reflects its inability to escape from the Soviet past and its lack of recent combat experience. As a result, it is unfitted to deal with forces better armed or more experiences with modern war against those armed with the most up to date weapons.

He doubts that Russia will invade Kazakhstan after it loses in Ukraine, but he says that the Kazakhs are clearly worried and highly motivated, a positive thing given that “Kazakhs have always been very good at fighting.”

Kazakh Lt.Col. Yermek Tusupzhanov, who teaches at the Military Institute of Kazakhstan’s Internal Forces, says that regardless of how one assesses Moscow’s intention, no one in Kazakhstan has any doubts that their country must have “a modern, well-equipped and disciplined military.”
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: 2Easy от 06 Июня 2022, 12:32:12
Пятого июня в Казахстане референдум по поправкам к Конституции. В отличие от такового в России, эти поправки наоборот убирают ништяки для президента, которые себе понарисовал Назарбаев. Также многие из них касаются переформирования Конституционного Совета в Конституционный Суд. Это как я понял при беглом чтении две основные новации.
Вчера проголосовал за принятие поправок. Практически все мои знакомые от голосования отказались вообще.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Upliner от 06 Июня 2022, 12:40:06
Да, не видать Токаеву назарбаевских плюшек...
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Leo от 06 Июня 2022, 13:07:35
Вчера проголосовал за принятие поправок. Практически все мои знакомые от голосования отказались вообще.
а есть разница как голосуют казахи и неказахи?
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: 2Easy от 06 Июня 2022, 13:14:52
Вчера проголосовал за принятие поправок. Практически все мои знакомые от голосования отказались вообще.
а есть разница как голосуют казахи и неказахи?
Надо соцопрос проводить, так сходу не скажу. Из знакомых неказахов не голосовал никто, совсем никто, в том числе украинка, собирающаяся переехать в Львов к родственникам. Некоторые знакомые казахи голосовали.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Kurt от 06 Июня 2022, 13:21:10
Удивительную вещь прочитал. Якобы какой-то коллектив заставляли голосовать ... против.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: 2Easy от 06 Июня 2022, 14:22:07
Удивительную вещь прочитал. Якобы какой-то коллектив заставляли голосовать ... против.
Дескать "Мы вам предложили либерализовать Конституцию, а вы сами не захотели"?
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Kurt от 06 Июня 2022, 20:14:01
Не знаю, старый клан наверное мутит?
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Upliner от 06 Июня 2022, 20:19:27
Не знаю, старый клан наверное мутит?
Я бы скорее предположил, что против поправок мутит как раз новый клан, который тоже хочет себе диктаторские полномочия.
Название: Re: Всякие постсовковые дела
Отправлено: Toman от 06 Июня 2022, 20:33:48
в том числе украинка, собирающаяся переехать в Львов к родственникам.
...Кстати, вспомнилось, что один хороший гитарист (а впоследствии и лютнист), молодой композитор, который был известен на гитарных форумах и в ЖЖ в то время, когда я там тусовался, в какой-то момент (где-то на рубеже нулевых и 2010-х, что ли, плюс-минус) переехал из Казахстана (не помню, из какого именно города) как раз во Львов. Ну, он вроде этнически/расово смешанного происхождения. И в некоторых своих сочинениях (из тех, что я слышал в то время), помнится, чуть ли не сочетал украинские и казахские мотивы (ну там, имитация домбры на гитаре).