Языковая политика
Лингвистические обсуждения => Романские языки => Испанский => Topic started by: Euskaldun on 02 August 2020, 13:34:04
-
Занимаюсь по советскому учебнику испанского (Родригес-Данилевская и Ко). Из каждого текста, упражнения и даже грамматических примеров так и прёт Куба, хотя сам язык, вроде кастильский преподают. Многострадальный Сальвадор Дуран, если идёт в кафе, то исключительно «Америка», если читает журнал, то только «Куба», гуляет лишь по проспекту Боливара или по улице Колумба и т.д.
Я понимаю дружба с Кубой и всё такое, но неужели связи с Испанией были настолько нулевыми, что Куба всё затмевала? Ведь чисто экономически Куба была абсолютным нулём всё советское время, чёрной дырой, которая только съедала деньги. Неужели экономические связи с Испанией не перевешивали идеологию и не нужны были специалисты именно по европейскому испанскому?
-
неужели связи с Испанией были настолько нулевыми
Дипотношения между Испанией и СССР были установлены только после смерти Франко в 1977 г.
-
Сильно :o
-
Что же нездорового?
Ром и мулатки под пальмами - вот что недоставало советским трудящимся. Если бы передовиков отправляли туда, пусть даже грузовыми самолетами, советская власть была бы вечной. Такое воплощение победившего коммунизма, рай.
Тупые американцы думали, что помрет Фидель, ну и *** с ним... А тама все Фидели.
-
Зачем мулатки за тридевять земель, если до Испании рукой подать? А насчет еды/ напитков — большой вопрос, где бóльший рай для гурманов
-
А если пиво разливаете бочками, то извольте и свиные ушки на стол класть. Как-то так
Про пиво у турок фетва есть, пить можно, но закусывать надо обязательно. Арабы эту фетву не признают.
А про самоучители испанского - да, есть такое, на Кубе зациклены. Сам помню в детстве учил испанский по самоучителю 60-х годов издания, так там тоже всё про Кубу. Что, собственно, удивления никакого не вызывало - что читать-то на испанском в Чичичипи? "Хувентуд ребельде" только...
-
Ну учебник жжет, конкретно. Хотя 3ье издание «переработанное и дополненное», 1996 г. (!), но el profesor cuenta a los estudiantes sobre la lucha de los países latinoamericanos por su independencia económica :fp и ещё такие
цитаты из красной кни жемчуга мудрости предлагают заучивать наизусть |< :q(
-
el profesor cuenta a los estudiantes sobre la lucha de los países latinoamericanos por su independencia económica
Про кубинскую экономику это особенно пикантно :lol:
-
Меня просто поражает, что в якобы переработанном (!) учебнике середины 90ых тексты нисколько не поменялись с хрущевских времен. Я полистал вперед, там ещё интереснее: приехал командировочный журналист то ли в Перу, то ли в Колумбию и привез коллегам propuesta muy interesante de gobierno (я так понимаю, «переработали», и в этом месте вычеркнули слово soviético) sobre desarmamente (!!) Пипец какой-то, какая же была проф(не)пригодность советских журналистов, если они учились по таким брутальным текстам?
-
А вообще тексты удивительные, сразу видно, что все загранкореспонденты были гэбэшниками. Некий «журналист» Бобров, который должен работать в Мадриде, летит почему-то в Париж, где встречается с неким другим «любителем готических шпилей» Петровым. Когда Петров его спрашивает, почему он всё ещё в Париже, тот оправдывается, что у него были «cuantos asuntos» в Париже, но уже всё сделано. Тогда Петров ему напоминает ему, что из-за его «asuntos» у него может виза кончится раньше, чем он сделает свою «работу» в Мадриде. Бобров его успокаивает, что у него в Испании «всё схвачено» и есть кому похлопотать насчет визы. Петров не доверчив и «ненавязчиво» рекомендует следовать в Мадрид в одном вагоне с Сидоровым, у которого, по всей видимости, тоже «asuntos», но уже в Мадриде. Бобров пытается слабо сопротивляться, но потом соглашается.
А теперь вопрос: откуда у советского рядового журналиста, приписанного к Мадриду, «asuntos» в Париже, да ещё такие, что он может себе позволить не лететь прямым рейсом в Мадрид, а раскатывать по пол-Европы? За чей счет банкет, Зин?
-
О матка боска! :o учебник продолжает отжигать. Пришлось узнать, что такое газета «Granma», как бы теперь это развидеть |<
-
Что не так?
В честь героической яхты, что самого Фиделя доставила. Это даже я знаю.
Учебник же должен в реальность вводить.
Вот у нас в аглицком Старкова-Диксона Смиты в коттедже жили, не в коммуналке.
-
Что не так?
В честь героической яхты, что самого Фиделя доставила. Это даже я знаю.
Учебник же должен в реальность вводить.
Вот у нас в аглицком Старкова-Диксона Смиты в коттедже жили, не в коммуналке.
1. Какое отношение имеет задрипанная кубинская газетёнка, которую и на Кубе только из-под палки читают, к учебнику кастильского испанского?
2. Если так хочется вводить латиноамериканские реалии, то почему бы не начать с ведущих аргентинских, перуанских или колумбийских газет? Какое у Кубы экономическое значение? Правильно, нулевое.
-
Вам не угодишь. :)
А если в английский учебник фольклендский овцевод попадет?
Мне бы понравилось!
-
Вам не угодишь. :)
А если в английский учебник фольклендский овцевод попадет?
Мне бы понравилось!
а как насчет статей из «Морнинг Стар»?
-
Не читал. Англичанка наша лишь грозила, что если мы будем читать The Moscow news в русском перекладе, она на ту заменит, и мы офигеем.
Кстати, Morning star была не коммунистическая, но лишь прогрессивная.
-
Кстати, Morning star была не коммунистическая, но лишь прогрессивная.
Да ну что вы.. Вот сами британцы пишут: "The paper describes its editorial stance as in line with Britain's Road to Socialism, the programme of the Communist Party of Britain." А теперь переведите это на испанский ;D
-
Во всяком случае, не центральный орган ЦК. А стало быть, независимая..
-
Во всяком случае, не центральный орган ЦК. А стало быть, независимая..
какой может быть «центральный орган ЦК» у полуподвальной партии :fp
-
Есть такой. Ну или был.
-
Кстати, партия уважаемая. Там участник группы White snake состоял.
-
Учебник продолжает поражать буйностью фантазии авторов. Выдержки из диалога на ступеньках Consulado de Rusia en Varsovia (sic!):
- ¿Tienen ustedes muchos familiares en el país (=Rusia)?
- Mi mujer tiene aquí, en Varsovia, a sus padres, pero en Siberia viven sus abuelos y dos hermanos casados que tienen hijos y nietos... Como ve usted, somos una familia numerosa y tenemos muchos parientes en Rusia.
И чтобы уже добить читателя, жемчужина диалога — последняя реплика:
- Entonces, señor Lavrov, ¡buen viaje!
Занавес. Хоть стой, хоть падай >o< :))
-
Да, такой чёрный юмор :)
-
Да, с Лавровым прикольно, но что такого в Сибири?
-
Да, с Лавровым прикольно, но что такого в Сибири?
Mi mujer tiene aquí, en Varsovia, a sus padres, pero en Siberia viven sus abuelos y dos hermanos casados que tienen hijos y nietos...
«У моей жены родители здесь, в Варшаве, но их родители (т.е. её бабушка и дедушка) и два женатых брата, у которых есть дети и внуки, живут в Сибири ...» Смотрится как прозрачный намёк на историческую судьбу поляков.
-
Что за учебник такой "русофобский"?
-
Что за учебник такой "русофобский"?
Занимаюсь по советскому учебнику испанского (Родригес-Данилевская и Ко).
:)
-
Кстати я учился в 90-х годах и учебники у нас были какие-то другие, про Кубу не помню. И учителя с большим трудом смогли съездить один раз в Испанию и это воспринималось как великое чудо и достижение. Но всё равно это не помогало в мотивации детей, учили язык очень плохо, из-под палки и при первой же возможности всё забывали, никакого престижа у испанского не было вообще. Английский ещё хоть как-то пробивался через музыку хотя тоже очень слабо а испанский вообще был как что-то с другой планеты :'(
-
Кстати я учился в 90-х годах и учебники у нас были какие-то другие, про Кубу не помню. И учителя с большим трудом смогли съездить один раз в Испанию и это воспринималось как великое чудо и достижение. Но всё равно это не помогало в мотивации детей, учили язык очень плохо, из-под палки и при первой же возможности всё забывали, никакого престижа у испанского не было вообще. Английский ещё хоть как-то пробивался через музыку хотя тоже очень слабо а испанский вообще был как что-то с другой планеты :'(
Ну, 90 гг. — это уже не совок и Куба тогда была совсем не актуальна. Но вы rara avis, раз испанский в школе учили.
-
Нездоровый интерес к Кубе
Куба, покажи где дядя тебя трогал. :aaa!
-
Я понимаю дружба с Кубой и всё такое, но неужели связи с Испанией были настолько нулевыми, что Куба всё затмевала? Ведь чисто экономически Куба была абсолютным нулём всё советское время, чёрной дырой, которая только съедала деньги. Неужели экономические связи с Испанией не перевешивали идеологию и не нужны были специалисты именно по европейскому испанскому?
В Испании МБР не разместишь, вот поэтому Куба всё и затмевала. Не смотря на сахар, сигары и шлюх экономическое дно, Куба в стратегическом плане такая одна.
-
Зачем мулатки за тридевять земель, если до Испании Армении рукой подать? А насчет еды/ напитков — большой вопрос, где бóльший рай для гурманов
Fxd. ;D
-
Про пиво у турок фетва есть, пить можно, но закусывать надо обязательно. Арабы эту фетву не признают.
Арабы пьют водку и не закусывают. ;D
-
Меня просто поражает, что в якобы переработанном (!) учебнике середины 90ых тексты нисколько не поменялись с хрущевских времен.
Да потому что "переработанное и дополненное" в 99% случаев дежурная фраза для коммерческого сбыта. ;)
-
наизусть |< :q(
Зачем напоминать, нормально же общались. :aaa!
Благо у меня хоть нормальные тексты были про всякие там Мадриды, рио Мансанарес и прочие тортильи. :lol:
Правда у меня за эти годы испанский настолько поменялся лексически, что "El camino" уже без словаря так легко не парсится. :what?
-
А вообще тексты удивительные, сразу видно, что все загранкореспонденты были гэбэшниками.
А что удивительного? Откройте грамматику английского Израилевича. :dunno:
-
Учебник продолжает поражать буйностью фантазии авторов. Выдержки из диалога на ступеньках Consulado de Rusia en Varsovia (sic!):
- ¿Tienen ustedes muchos familiares en el país (=Rusia)?
- Mi mujer tiene aquí, en Varsovia, a sus padres, pero en Siberia viven sus abuelos y dos hermanos casados que tienen hijos y nietos... Como ve usted, somos una familia numerosa y tenemos muchos parientes en Rusia.
И? :what? У жены родители живут в Варшаве. Раз диалог в консульстве России в Варшаве, значит она жена дипломата. Что не так-то? :dunno:
Да, согласен, диалог кривой, но в каком месте здесь Варшава является частью России? Для совка тексты про дипломатов обычная вещь, бо рядовые граждане даже по соц.блоку не могли путешествовать свободно. Вполне логично, что автору учебника потом люди в погонах могли запросто предъявить: "А чего это у Вас граждане Савецкага Союза находятся не в самой лучшей стране миратм?" И всё, ты враг народа, антисоветчик и предатель. Надо напоминать что из этого следовало? ::)
-
А что удивительного? Откройте грамматику английского Израилевича. :dunno:
бог миловал, а что там?
-
бог миловал, а что там?
Да всё то же самое. Разве что тексты имеют больший уклон в сторону экономики, а не политики.
Я вот, кстати, не понимаю, во многих учебниках по переводу то там, то тут мелькают страшные аббревиатуры ООН с которыми ты потом в работе встречаешься почти никогда, вопрос: нахер оно надо? :what? У меня есть супер-перк в виде экономического английского, в итоге в работе использовал от силы процентов 5 своих познаний, как-то грустно. :(
-
И? :what? У жены родители живут в Варшаве. Раз диалог в консульстве России в Варшаве, значит она жена дипломата. Что не так-то? :dunno:
Да, согласен, диалог кривой, но в каком месте здесь Варшава является частью России? Для совка тексты про дипломатов обычная вещь, бо рядовые граждане даже по соц.блоку не могли путешествовать свободно. Вполне логично, что автору учебника потом люди в погонах могли запросто предъявить: "А чего это у Вас граждане Савецкага Союза находятся не в самой лучшей стране миратм?" И всё, ты враг народа, антисоветчик и предатель. Надо напоминать что из этого следовало? ::)
откуда в Варшаве консульство ? Там - посольство
-
откуда в Варшаве консульство ? Там - посольство
При любом посольстве есть консульский отдел.
-
Да всё то же самое. Разве что тексты имеют больший уклон в сторону экономики, а не политики.
Я вот, кстати, не понимаю, во многих учебниках по переводу то там, то тут мелькают страшные аббревиатуры ООН с которыми ты потом в работе встречаешься почти никогда, вопрос: нахер оно надо? :what? У меня есть супер-перк в виде экономического английского, в итоге в работе использовал от силы процентов 5 своих познаний, как-то грустно. :(
авторы учебника хотели щегольнуть своей близостью к ООН
-
При любом посольстве есть консульский отдел.
но это не консульство
-
И? :what? У жены родители живут в Варшаве. Раз диалог в консульстве России в Варшаве, значит она жена дипломата. Что не так-то? :dunno:
Не ради придирки, но я хорошо помню нравы совка. Родители жены советского дипломата не могли жить в Варшаве.
-
Не ради придирки, но я хорошо помню нравы совка. Родители жены советского дипломата не могли жить в Варшаве.
Она даже в теории не могла быть полячкой или из смешанной семьи? :what?
-
Не ради придирки, но я хорошо помню нравы совка. Родители жены советского дипломата не могли жить в Варшаве.
сколько угодно . Там такая семейственность. Тем более в совке - там ещё всякие торгпредства были , русские дома и т д
-
сколько угодно . Там такая семейственность. Тем более в совке - там ещё всякие торгпредства были , русские дома и т д
Семейственность, разумеется, была. Понятно, чьи дети учились в МГИМО. Но я не припомню случая, чтобы военный атташе, к примеру, перетащил своих родителей по месту службы.
-
Семейственность, разумеется, была. Понятно, чьи дети учились в МГИМО. Но я не припомню случая, чтобы военный атташе, к примеру, перетащил своих родителей по месту службы.
ну военный атташе больно должность специфическая , а так в диппредставительствах большинство сотрудников было не дипломатами а относились к техническим службам, на профессии которых обучали в специальных средних училищах . Понятно что молодежь из разных служб женилась между собой и родители могли работать в другой службе неподалеку
-
Военный атташе — гебешная должность :) У меня просто одноклассник был, отец которого был атташе в Иране ещё до исламского переворота. Помнится, иранские журналы показывал, где были статьи о возрождении сталинизма в СССР.
-
Думал, армейская
-
Военный атташе — гебешная должность :) У меня просто одноклассник был, отец которого был атташе в Иране ещё до исламского переворота. Помнится, иранские журналы показывал, где были статьи о возрождении сталинизма в СССР.
грушная ж
-
Она даже в теории не могла быть полячкой или из смешанной семьи? :what?
так в этом и прикол, что она - довольно прозрачно полячка, бабушек и дедушек, которой сослали в Сибирь. Какое «консульство»? :fp