Языковая политика
Личные блоги => cetsalcoatle => Topic started by: cetsalcoatle on 02 February 2025, 05:25:12
-
Был сегодня на рынке, здесь крч животных забивают непосредственно перед продажей.
Выглядит это так:
1. морским свинкам просто сворачивают шею.
2. кроликам перерезают горло, потом сворачивают шею.
3. кур и петухов помещают в цилиндр и перерезают горло.
Затем обдают тушки кипятком и снимают шерсть/перья.
Мне это зайчика реально жалко стало, он такой милый был. :(
Кстати, мне почему-то не заходят грызуны, они какие-то жёсткие и жирные.
Но тут кроликов и морских свинок видимо очень любят. :dunno:
-
Какие именно грызуны вам не заходят? Только что узнал в англовики что зайцы не грызуны...
-
кролів не можна їсти
бо під їхнім виглядом можуть давати наших богів
-
кролів не можна їсти
бо під їхнім виглядом можуть давати наших богів
да, я периодически спрашиваю у одного тут моего квартиранта не является ли он случайно кроликом а то иногда ушки сильно торчат :)
-
да, я периодически спрашиваю у одного тут моего квартиранта не является ли он случайно кроликом а то иногда ушки сильно торчат :)
кролик який нявкає ;)
-
а взагалі мені важко бути хижаком
від м'яса мені важко відмовитися
але і розуміти що я жеру тварин - теж нелегко
-
да, я периодически спрашиваю у одного тут моего квартиранта не является ли он случайно кроликом а то иногда ушки сильно торчат :)
а ещё некоторые коты ведут себя как белки и бегают в колесе :o
-
а взагалі мені важко бути хижаком
від м'яса мені важко відмовитися
але і розуміти що я жеру тварин - теж нелегко
всё дело в экономике:)
Советский союз почти превратил своих граждан в вегетарьянцев за счёт дефицита мясной продукции, сегодня вот Россия и Иран в основном живут на одной только курочке :)
Да и она не супердешевая :'(
Жалко животных , жалко людей, всех жалко...
-
я заздрю веганам
вони живуть так як ми не можемо
-
Веганы растительность уничтожают.
-
И дрова жрут. ;)
-
Веганы растительность уничтожают.
Переходите на водку, если травку жалко. При окислении 100 г этилового спирта выделяется ~ 700 ккал, вполне питательно :)
-
кролів не можна їсти
бо під їхнім виглядом можуть давати наших богів
Покупайте тушку кролика с меховой лапкой, дабы избежать подделок :)
-
Какие именно грызуны вам не заходят? Только что узнал в англовики что зайцы не грызуны...
это - шмелизм, кого считать «грызунами» абсолютная условность
-
я заздрю веганам
вони живуть так як ми не можемо
живут херовенько вообще-то, от одной болячки к другой. Интересно, если будет апокалипсис, где они будут брать поливитамины? :negozhe:
-
это - шмелизм, кого считать «грызунами» абсолютная условность
Почему вы так считаете? По данным молекулярно-генетического анализа грызуны являются монофилетическим таксоном (отрядом), образующим кладу с отрядом зайцеобразных.
-
Почему вы так считаете? По данным молекулярно-генетического анализа грызуны являются монофилетическим таксоном (отрядом), образующим кладу с отрядом зайцеобразных.
потому что до 1912 года их считали одним из подотрядов в рамках грызунов, а потом передумали. Я не оспариваю валидность таксона зайцеобразные, но вопрос насколько распространять таксон-зонтик «грызуны» - это дело абсолютно условное
-
потому что до 1912 года их считали одним из подотрядов в рамках грызунов, а потом передумали. Я не оспариваю валидность таксона зайцеобразные, но вопрос насколько распространять таксон-зонтик «грызуны» - это дело абсолютно условное
В бытовом языке грызунами могут называть кого угодно, но в биологической систематике отряд Rodentia произошёл от одного вида.
-
Муриды - тоже валидный таксон, подтверждаемый генетическими исследованиями. Значит ли это, что мышей и крыс надо отделить от белок и хомяков? Вот у всех муридов есть диастема (щель между двумя передними резцами), и что?
-
В бытовом языке грызунами могут называть кого угодно, но в биологической систематике отряд Rodentia произошёл от одного вида.
все хордовые в конечном счете произошли от одного вида ;D вы сомневаесть, что у зайцеобразных и Rodentia был общий предок? В этом и есть шмелизм, что начинают считать «общего предка» совершенно от балды
-
вы сомневаесть, что у зайцеобразных и Rodentia был общий предок?
Я же написал, что грызуны и зайцеобразные образуют кладу.
В этом и есть шмелизм, что начинают считать «общего предка» совершенно от балды
Не от балды, а от уровня таксона.
-
Странно, что вы спорите, поскольку генетическая классификация языков полностью повторяет кладистическую классификацию таксонов в биологии :)
-
Не от балды, а от уровня таксона.
таксоны можно собирать на произвольном уровне обобщения. в этом нет ничего объективного :negozhe: Даже с языками аналогично: родство кельтских языков (гойдельских и бриттских) куда менее близкое, чем германских между собой. Уровень германских (или славянских) - это гойдельские или бриттские языки. Их объединяют во многом импрессионистически, по общему фактору экзотики - мутациям. Но когда люди начинают углубляться в детали, они начинают понимать, что кельтскиe мутации - это парафилетическое развитие, так как в фундаментальных деталях есть непреодолимые различия, показывающие, что мутации возникли независимо уже после разделения кельтских. В сухом остатке у них очень мало общего (за пределами общего ие. наследия), даже в лексике.
-
Странно, что вы спорите, поскольку генетическая классификация языков полностью повторяет кладистическую классификацию таксонов в биологии :)
так тут не все так і ясно
навіть з домашніми собаками
чи то вже окремий вид
чи підвид вовка
-
так тут не все так і ясно
навіть з домашніми собаками
чи то вже окремий вид
чи підвид вовка
Волк и собака являются подвидами одного вида, поскольку могут скрещиваться, давая плодовитое потомство (экспериментально показано 5 поколений), но IRL не скрещиваются, поскольку обитают в разных ареалах. Но в любом случае у волка и собаки был общий предок, поэтому это валидный таксон с т.з. кладистической классификации.
-
таксоны можно собирать на произвольном уровне обобщения. в этом нет ничего объективного :negozhe:
Какой смысл собирать таксоны на произвольного уровня обобщения? До открытия генетики таксоны собирали исходя из морфологии, но часто они получались парафилетическими из-за гаплозии, вызванной параллельной эволюцией. В современной классификации таксоны строго монофилетические.
-
Был сегодня на рынке, здесь крч животных забивают непосредственно перед продажей.
Выглядит это так:
1. морским свинкам просто сворачивают шею.
2. кроликам перерезают горло, потом сворачивают шею.
3. кур и петухов помещают в цилиндр и перерезают горло.
Затем обдают тушки кипятком и снимают шерсть/перья.
Мне это зайчика реально жалко стало, он такой милый был. :(
Кстати, мне почему-то не заходят грызуны, они какие-то жёсткие и жирные.
Но тут кроликов и морских свинок видимо очень любят. :dunno:
Мне кур-петухов в детстве не жалко было, сам всегда ходил смотреть как отец им бошки рубит.
-
Какой смысл собирать таксоны на произвольного уровня обобщения? До открытия генетики таксоны собирали исходя из морфологии, но часто они получались парафилетическими из-за гаплозии, вызванной параллельной эволюцией. В современной классификации таксоны строго монофилетические.
вы меня не понимаете. Таксон - это просто объединение живых организмов, связанных общим происхождением. В зависимости от того, как глубоко копать, то можно собирать таксоны произвольного охвата. Можно собрать только истинных мышей, можно мышеобразных, можно грызунов и т.д.
-
Можно собрать только истинных мышей, можно мышеобразных, можно грызунов и т.д.
Собирают и тех, и других, и третьих, и ещё много других, на разные ступени таксономии.
-
Собирают и тех, и других, и третьих, и ещё много других, на разные ступени таксономии.
это понятно, я к тому, что заявления в стиле «они же один таксон!» бессмысленны, если мы не договоримся о целях таксономии. Есть таксон объединяющий Rodentia с зайцеобразными, нет никаких причин не называть его «грызунами», как и было до 1912 года. Поэтому я и говорю, это всё чисто произвольно и рандомно.
-
это понятно, я к тому, что заявления в стиле «они же один таксон!» бессмысленны, если мы не договоримся о целях таксономии. Есть таксон объединяющий Rodentia с зайцеобразными, нет никаких причин не называть его «грызунами», как и было до 1912 года. Поэтому я и говорю, это всё чисто произвольно и рандомно.
Вопрос зачем, если этот таксон имеет устоявшееся название Glires (по-русски Грызунообразные).
-
Мне кур-петухов в детстве не жалко было, сам всегда ходил смотреть как отец им бошки рубит.
а кроликам тоже рубят?
-
а кроликам тоже рубят?
Кроликам обычно палкой по башке несколько ударов, им хватает. У нас не было, но вроде так забивают.
-
Кроликам обычно палкой по башке несколько ударов, им хватает. У нас не было, но вроде так забивают.
сосед кореец рассказывал собак по башке молотком забивал
-
сосед кореец рассказывал собак по башке молотком забивал
коли була олімпіада в сеулі в 1988 то на корейських ринках заборонили продаж собак і котів на м'ясо
щоб не шокувати европейців
принаймні така була стаття в вокруг света
мене в дитинстві шокували фотки тваринок у клітках в тому журналі
-
тепер я сприймаю корейців як цивілізованих людей
і мені не віриться що вони могли їсти собачок-котиків
-
Через неделю ко мне заявится знаток собак.
Если интересно, распрошу про заготовку и кулинарию.
-
тепер я сприймаю корейців як цивілізованих людей
по сравнению с китайцами, которые срут на тротуарах, корейцы это просто эталон азиатской цивилизации. :yes:
-
коли була олімпіада в сеулі в 1988 то на корейських ринках заборонили продаж собак і котів на м'ясо
щоб не шокувати европейців
принаймні така була стаття в вокруг света
мене в дитинстві шокували фотки тваринок у клітках в тому журналі
как раз вчера смотрел фильм про Сев Корею там пузырь объяснял согражданам всю полезность собачьего мяса (другого все равно нету )
-
по сравнению с китайцами, которые срут на тротуарах, корейцы это просто эталон азиатской цивилизации. :yes:
кетайцы тоже жрут собак. Знакомая ездила в китай, жила в гостинице - и по утрам слышит жуткие крики - напротив была собачарня и по утрам туда приезжали машины с разных ресторанов и закупали собак на мясо , хватали их клещами за горло и тащили в клетки а машинах , а собаки понимали куда их тащат и орали прямо как люди .
Пришлось отель менять
-
https://es.wikipedia.org/wiki/Lagidium_viscacia
(https://es.wikipedia.org/wiki/Lagidium_viscacia)
Вот чем это не кроль? А его относят к грызунам. Где эта грань? :what?
-
https://es.wikipedia.org/wiki/Lagidium_viscacia
(https://es.wikipedia.org/wiki/Lagidium_viscacia)
Вот чем это не кроль? А его относят к грызунам. Где эта грань? :what?
можно такого отловить и в клетку?
-
Вот чем это не кроль? А его относят к грызунам. Где эта грань? :what?
Грань в принципах современной биологической классификации. Внешне как кроль, а предки у него и предки и кроликов разные. Ихтиозавр и касатка схожи, однако никто их не относит к одному семейству.
-
Грань в принципах современной биологической классификации. Внешне как кроль, а предки у него и предки и кроликов разные. Ихтиозавр и касатка схожи, однако никто их не относит к одному семейству.
ихтиозавры рептилии, а касатка - млекопитающее :fp а тут шиншилоподобный грызун, весьма похожий на кроля - именно, что шмелизм :stop:
-
у них морды как у шиншилл. жили у меня шиншилла и кролик. сходство есть, но совсем разные звери
-
Так можно и полёвок к мышам причислить.
Вместе с сонями.
-
Грань в принципах современной биологической классификации. Внешне как кроль, а предки у него и предки и кроликов разные. Ихтиозавр и касатка схожи, однако никто их не относит к одному семейству.
Есть мартышки, есть гоминиды, а все вместе они всё равно обезьяны. :yes:
Есть динозавры, есть птицы.
Грызуны в тех же отношениях с зайцеобразными, что и птицы с динозаврами.
Т.е. у зайцеобразных и грызунов ближайший общий предок, поэтому их можно без малейших угрызений совести запихнуть в одну кладу как китопарнокопытных. :)
-
гієни зовні більше схожі на собак
але ближче генетично до котів
-
да ну! как могут такие мерзопакостные создания быть ближе к няшным котам? :o
-
Исходя из последних сообщений в теме можно сделать вывод, что она про гибрид кролика и пчёлки.
-
гибрид кролика и пчёлки.
Летучая мышь появилась после того как сова трахнула хомяка. :lol:
-
А потом съела? Скорее сову трахнул хомяк, а потом, как это привычно в животном мире, самка сожрала самца. Или не потом, а в процессе…
-
Как там говорят? "Ебу и плачу." ;D
-
да ну! как могут такие мерзопакостные создания быть ближе к няшным котам? :o
В гієн еволюціонували ті коти, які не хотіли ловити мишей.
-
да ну! как могут такие мерзопакостные создания быть ближе к няшным котам? :o
А в чём проблема? Они из одного отряда.
Носач ближе к людям, чем к хомякам.
Как такое мерзопакостное создание может быть ближе к няшным людям?
(https://avatars.mds.yandex.net/i?id=0811d83a8950e047ea4629362eb6227d9774c387-3723127-images-thumbs&n=13)
-
да ну! как могут такие мерзопакостные создания быть ближе к няшным котам? :o
В гієн еволюціонували ті коти, які не хотіли ловити мишей.
А тигры?
-
А тигры?
Коти, які хотіли ловити великих мишей.
-
Были кошки, которые ловили двуногих мышей, но эти кошки вымерли.
-
Есть мартышки, есть гоминиды, а все вместе они всё равно обезьяны. :yes:
Есть динозавры, есть птицы.
Грызуны в тех же отношениях с зайцеобразными, что и птицы с динозаврами.
Т.е. у зайцеобразных и грызунов ближайший общий предок, поэтому их можно без малейших угрызений совести запихнуть в одну кладу как китопарнокопытных. :)
Предки китів і гіпопотамів розійшлися після того, як їхня клада відокремилась від інших клад парнокопитних. Парнокопитні (без китоподібних) — парафілетична група, що включає не всіх нащадків їхнього спільного предка. Об'єднати їх з китоподібними в монофілетичну групу було необхідно з кладистичної точки зору. Те ж саме з хижаками й ластоногими, без яких хижаки стають парафілетичною групою.
Тоді як і заячі, і гризуни — монофілетичні групи. Можна об'єднувати їх, можна не об'єднувати — для збереження цілісності клад це не принципово. Аналогічно, можна розділити хижаків на собакоподібних (включно з ластоногими) і котоподібних, можна не розділяти — в обох випадках монофілетичність зберігається.
-
А в чём проблема? Они из одного отряда.
Носач ближе к людям, чем к хомякам.
Как такое мерзопакостное создание может быть ближе к няшным людям?
(https://avatars.mds.yandex.net/i?id=0811d83a8950e047ea4629362eb6227d9774c387-3723127-images-thumbs&n=13)
да вполне нормально живтоне выглядит, люди хуже!
-
Были кошки, которые ловили двуногих мышей, но эти кошки вымерли.
странно, мышей-то полно, надо разводить этих кошек!
-
да вполне нормально живтоне выглядит, люди хуже!
Особенно, если с утра 100 г., в обед 100 г., а остальное вечером :)
-
странно, мышей-то полно, надо разводить этих кошек!
Денег на селекцию нет, все средства на DEI уходят.
-
Предки китів і гіпопотамів розійшлися після того, як їхня клада відокремилась від інших клад парнокопитних. Парнокопитні (без китоподібних) — парафілетична група, що включає не всіх нащадків їхнього спільного предка. Об'єднати їх з китоподібними в монофілетичну групу було необхідно з кладистичної точки зору. Те ж саме з хижаками й ластоногими, без яких хижаки стають парафілетичною групою.
Тоді як і заячі, і гризуни — монофілетичні групи. Можна об'єднувати їх, можна не об'єднувати — для збереження цілісності клад це не принципово. Аналогічно, можна розділити хижаків на собакоподібних (включно з ластоногими) і котоподібних, можна не розділяти — в обох випадках монофілетичність зберігається.
это всё конечно очень интересно и познавательно но как мне кажется, если вы не занимаетесь таксономией, не угораете по кладистике и не вкуриваете систематику то вам это нафиг не нужно :)
-
Денег на селекцию нет, все средства на DEI уходят.
Зате після того, як негативна селекція за патернами інклюзивності дасть свої результати, всі побіжать до трансгуманістів редагувати свої геноми (платно, дорого).
-
таксоны можно собирать на произвольном уровне обобщения. в этом нет ничего объективного :negozhe: Даже с языками аналогично: родство кельтских языков (гойдельских и бриттских) куда менее близкое, чем германских между собой. Уровень германских (или славянских) - это гойдельские или бриттские языки. Их объединяют во многом импрессионистически, по общему фактору экзотики - мутациям. Но когда люди начинают углубляться в детали, они начинают понимать, что кельтскиe мутации - это парафилетическое развитие, так как в фундаментальных деталях есть непреодолимые различия, показывающие, что мутации возникли независимо уже после разделения кельтских. В сухом остатке у них очень мало общего (за пределами общего ие. наследия), даже в лексике.
то есть вы против объединения гойдельских и бриттских в островные кельтские?
-
то есть вы против объединения гойдельских и бриттских в островные кельтские?
я к тому, что категория «группы» в ие. семье очень условна. Славяне около 1000 лет назад все еще говорили на едином языке с тривиальными региональными различиями. Это - уровень бриттских языков, а не «кельтских», которые имеют куда меньше общего
-
я к тому, что категория «группы» в ие. семье очень условна. Славяне около 1000 лет назад все еще говорили на едином языке с тривиальными региональными различиями. Это - уровень бриттских языков, а не «кельтских», которые имеют куда меньше общего
Уровень кельтской группы это балтословяне?
-
Уровень кельтской группы это балтословяне?
Распад кельтской языковой общности ~ 5 в. до н.э., а балтославянской ~ 9 в. до н.э.
-
Распад кельтской языковой общности ~ 5 в. до н.э., а балтославянской ~ 9 в. до н.э.
все эти датировки - вилами по воде, в виду отсутствия источников. Чисто «паащущениям» различия между гойдельскими и бриттскими куда глубже, больше и структурнее, чем между балтийскими и славянскими
-
все эти датировки - вилами по воде, в виду отсутствия источников. Чисто «паащущениям» различия между гойдельскими и бриттскими куда глубже, больше и структурнее, чем между балтийскими и славянскими
А если сравнивать бриттские с ошмётками галльского, кто кому ближе? :what?
-
А если сравнивать бриттские с ошмётками галльского, кто кому ближе? :what?
Существует галльско-бриттская гипотеза, сторонники которой опираются на слова Тацита о том, что галлы понимают речь жителей Британских островов, а также на общности фонетического развития kʷ > p и mn > nu в галльском и бриттских. Только надо иметь в виду, что когда существовал галльский, общебриттский ещё не распался.
-
А если сравнивать бриттские с ошмётками галльского, кто кому ближе? :what?
о галльском почти ничего не известно, нечего не с чем сравнивать
-
Существует галльско-бриттская гипотеза, сторонники которой опираются на слова Тацита о том, что галлы понимают речь жителей Британских островов, а также на общности фонетического развития kʷ > p и mn > nu в галльском и бриттских. Только надо иметь в виду, что когда существовал галльский, общебриттский ещё не распался.
нет этой общности, как и нет kʷ > p. Река Секвана вам в помощь
-
Скажу очень по-бытовому. Если взять абстрактного американца в вакууме, не знакомого с иностранными языками, но не тупого и 2 сценария:
- он 2 года изучает славянский язык. И потом приступает к изучению литовского. Профит огромный: структура грамматики и синтаксиса вообще мало отличаются, много очевидно похожей лексики и т.д.
- тот же американец 2 года изучает валлийский и приступает к ирландскому. Профит стремится к нулю, единственные слова, которые он опознает (если повезет) - общие латинизмы. В грамматике вообще ничего общего, кроме того, что оба ие. языки. Да, он будет уже после первичного шока от встречи с мутациями. Но только как с явлением - между реализацией мутаций практически ничего общего.
Обращаю внимание, кельты считаются «одной» группой, а балты и славяне - двумя. Делайте выводы
-
Скажу очень по-бытовому. Если взять абстрактного американца в вакууме, не знакомого с иностранными языками, но не тупого и 2 сценария:
- он 2 года изучает славянский язык. И потом приступает к изучению литовского. Профит огромный: структура грамматики и синтаксиса вообще мало отличаются, много очевидно похожей лексики и т.д.
- тот же американец 2 года изучает валлийский и приступает к ирландскому. Профит стремится к нулю, единственные слова, которые он опознает (если повезет) - общие латинизмы. В грамматике вообще ничего общего, кроме того, что оба ие. языки. Да, он будет уже после первичного шока от встречи с мутациями. Но только как с явлением - между реализацией мутаций практически ничего общего.
Обращаю внимание, кельты считаются «одной» группой, а балты и славяне - двумя. Делайте выводы
по-вашему мнению кто прибыл на британские острова первым : бритты или гойделы?
-
о галльском почти ничего не известно, нечего не с чем сравнивать
Найдено несколько сотен надписей на галльском.
нет этой общности, как и нет kʷ > p. Река Секвана вам в помощь
Про Секвану неясно, кто её так назвал, а вот лошадиная богиня у галлов звалась Epona.
-
по-вашему мнению кто прибыл на британские острова первым : бритты или гойделы?
Есть гипотеза, что гойделы прибыли прямо в Ирландию с Иберийского полуострова миную Британию. Но это наверное можно проверить генетикой.
-
Есть гипотеза, что гойделы прибыли прямо в Ирландию с Иберийского полуострова миную Британию. Но это наверное можно проверить генетикой.
так это основная гипотеза . Тогда значит бритты прибыли из Галлии . Интересно кем были пикты?
1) бриттами
2) гойделами
3) палеоевропейцами (то есть , кем угодно)