Author Topic: Валлийский глагол  (Read 157 times)

Offline cetsalcoatle

  • Эльрат – дракон света
  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 10517
  • Карма: +1389/-403
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Валлийский глагол
« on: 06 October 2026, 14:55:08 »
  • 0
  • 0
Почему окончания поетерита похожи на ПИЕ презенс, а окончания презенса похожи на вообще хуй пойми что?
WHITE LIVES MATTER.

Ἄφοβον ὁ θεός
ἀνύποπτον ὁ θάνατος
καὶ τἀγαθὸν μὲν εὔκτητον
τὸ δὲ δεινὸν εὐκαρτέρητον

Всё, что нужно для счастья, — это тело, не страдающее от боли, и душа, свободная от тревог. (с) Эпикур

Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Offline Tanuki-san

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 37798
  • Карма: +5638/-541
    • View Profile
Re: Валлийский глагол
« Reply #1 on: 06 October 2026, 16:00:07 »
  • 0
  • 0
что чего куда? :o можно конкретнее? В валлийском наследуется обыкновенный сигматический аорист

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 43418
  • Карма: +8398/-144
    • View Profile
Re: Валлийский глагол
« Reply #2 on: 06 October 2026, 16:31:40 »
  • 0
  • 0
Почему окончания поетерита похожи на ПИЕ презенс, а окончания презенса похожи на вообще хуй пойми что?
Вы, наверное, имели в виду окончания будущего времени, поскольку настоящее время в валлийском образуется аналитически. Будущее время в валлийском восходит к пракельтскому презенсу, окончания которого частично фонетически изменились (напр. спирантизация -m- в 1 л. ед.ч.), а частично изменились под действием аналогии (-wch под влиянием местоимения 2 л. мн.ч.).

Offline cetsalcoatle

  • Эльрат – дракон света
  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 10517
  • Карма: +1389/-403
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Re: Валлийский глагол
« Reply #3 on: 07 October 2026, 07:57:20 »
  • 0
  • 0
Почему переход m > f то есть, то нет?
WHITE LIVES MATTER.

Ἄφοβον ὁ θεός
ἀνύποπτον ὁ θάνατος
καὶ τἀγαθὸν μὲν εὔκτητον
τὸ δὲ δεινὸν εὐκαρτέρητον

Всё, что нужно для счастья, — это тело, не страдающее от боли, и душа, свободная от тревог. (с) Эпикур

Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 43418
  • Карма: +8398/-144
    • View Profile
Re: Валлийский глагол
« Reply #4 on: 07 October 2026, 09:41:56 »
  • 0
  • 0
Почему переход m > f то есть, то нет?
Спирантизация (мягкая лениция в терминах кельтологов) [m] > [v] имела место интервокально: mam «мама» → dy fam «твоя мама». Такой фонетический переход не редок в языках мира, ср. фин. nimi «имя» ~ венг. név тж.

Offline cetsalcoatle

  • Эльрат – дракон света
  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 10517
  • Карма: +1389/-403
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Re: Валлийский глагол
« Reply #5 on: 07 October 2026, 16:14:02 »
  • 0
  • 0
Спирантизация (мягкая лениция в терминах кельтологов) [m] > [v] имела место интервокально: mam «мама» → dy fam «твоя мама». Такой фонетический переход не редок в языках мира, ср. фин. nimi «имя» ~ венг. név тж.
Т.е. пракельтский сохранял первичные и вторичные ИЕ окончания?

-mi > -f

-m > -m

Мне всё равно непонятно, что случилось с *-mos.
WHITE LIVES MATTER.

Ἄφοβον ὁ θεός
ἀνύποπτον ὁ θάνατος
καὶ τἀγαθὸν μὲν εὔκτητον
τὸ δὲ δεινὸν εὐκαρτέρητον

Всё, что нужно для счастья, — это тело, не страдающее от боли, и душа, свободная от тревог. (с) Эпикур

Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 43418
  • Карма: +8398/-144
    • View Profile
Re: Валлийский глагол
« Reply #6 on: 07 October 2026, 17:03:37 »
  • 1
  • 0
Т.е. пракельтский сохранял первичные и вторичные ИЕ окончания?
По ныне мейнстримной теории сохранял, перестройка окончаний произошла уже в отдельных языках.

Мне всё равно непонятно, что случилось с *-mos.
Произошла лениция [m], затем [v] выпал перед аффигированным местоимением 1 л. мн.ч. ni. Т.о. получилось современное -wn.

Offline cetsalcoatle

  • Эльрат – дракон света
  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 10517
  • Карма: +1389/-403
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Re: Валлийский глагол
« Reply #7 on: 07 October 2026, 17:30:27 »
  • 0
  • 0
Интересно, а *-mos имеет связь с прилагательными как *-nt с причастиями? :uo:
WHITE LIVES MATTER.

Ἄφοβον ὁ θεός
ἀνύποπτον ὁ θάνατος
καὶ τἀγαθὸν μὲν εὔκτητον
τὸ δὲ δεινὸν εὐκαρτέρητον

Всё, что нужно для счастья, — это тело, не страдающее от боли, и душа, свободная от тревог. (с) Эпикур

Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 43418
  • Карма: +8398/-144
    • View Profile
Re: Валлийский глагол
« Reply #8 on: 07 October 2026, 23:46:15 »
  • 0
  • 0
Интересно, а *-mos имеет связь с прилагательными как *-nt с причастиями? :uo:
Скорее, -s может быть связанным с показателем множественности у имён.