Палатовелярные

[cetsalcoatle]

Мне этот ряд кажется максимально странным,  я не знаю ни одного языка, где он был представлен полноценно, а на уровне праязыков он вообще нигде не представлен кроме ПИЕ.

Можно дать ему альтернативное объяснение?

[Владимир]

Ну, а какой согласный вы произносите в словах вроде кит или гитара, разве не палатовелярный?

[bvs]

Ну, а какой согласный вы произносите в словах вроде кит или гитара, разве не палатовелярный?

В русском все-таки палатализованные велярные ограничены в позициях, в частности не встречаются в конце слога. То есть их можно считать аллофонами перед передними гласными. В литературном азербайджанском кь/гь в принципе фонемы, учитывая заимствования, так же в некоторых арабских диалектах.

[Tanuki-san]

они ограничены, потому что очень нестабильны и легко переползают в аффрикаты, три (!) славянские палатализации не дадут соврать

[cetsalcoatle]

Ну, а какой согласный вы произносите в словах вроде кит или гитара, разве не палатовелярный?

А в словах kid и give?

[Владимир]

А в словах kid и give?

Задняя часть языка тоже сдвигается к твёрдому нёбу по сравнению с cool и goose, но не так сильно как в русском.

[Владимир]

Можно дать ему альтернативное объяснение?

Есть куча альтернативных реконструкций, начиная от двухрядной (А. Мейе, В. Иллич-Свитыч) и до замены палатовелярных увулярными (Й. Клуге, В. Вутт).

[bvs]

Есть куча альтернативных реконструкций, начиная от двухрядной (А. Мейе, В. Иллич-Свитыч) и до замены палатовелярных увулярными (Й. Клуге, В. Вутт).

Увулярные сильно далеко по месту образования от палатовелярных, странная логика замены. А так те же лейденцы сейчас обычно выделяют два ряда вместо трех (палатовелярный и лабиовелярный).

[Владимир]

Увулярные сильно далеко по месту образования от палатовелярных, странная логика замены.

Там увулярные на месте велярных в традиционной реконструкции, а велярные на месте палатовелярных. В языках сатем велярные сдвинулись вперёд и стали сибилянтами, а увулярные стали велярными. В языках кентум увулярные и велярные просто слились в велярный ряд.

[bvs]

Там увулярные на месте велярных в традиционной реконструкции, а велярные на месте палатовелярных. В языках сатем велярные сдвинулись вперёд и стали сибилянтами, а увулярные стали велярными. В языках кентум увулярные и велярные просто слились в велярный ряд.

Ряд, который в двухрядной реконструкции восстанавливается как палатовелярный, мог быть и просто велярным на ПИЕ уровне.