Author Topic: Хуяк  (Read 85 times)

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 43120
  • Карма: +8276/-140
    • View Profile
Хуяк
« on: 13 September 2026, 18:22:06 »
  • 1
  • 1
Я застала потрясающую беседу двух великих старух.

Одна - Надежда Януарьевна Рыкова, которая была великим переводчиком со старофранцузского и французского, ей мы обязаны классическим переводом «Опасных связей» Шодерло де Лакло, например.

Ей было на тот момент года 92. Она жила в одной квартире с Софьей Викторовной Поляковой, выдающимся нашим византологом. Софья Викторовна была рядом с Надеждой Януарьевной молодуха.

И однажды я пришла к старухам и застала у них грандиозный скандал. Скандал бы посвящен тому, какая часть речи слово «хуяк»...

Надежда Януарьевна утверждала, что это звукоподражание — бац и хуяк, это междометия и звукоподражание...

Софья Викторовна Полякова ей говорила: «Надя, вы выжили из ума, потому что это, безусловно, глагол! Он ей хуяк по голове!».

Авдотья Смирнова

Тяжело жилось раньше.. Теперь нейросеть легко даст вам ответ про «хуяк», да ещё ссылку на рецензируемый источник подкинет.

Offline cetsalcoatle

  • Эльрат – дракон света
  • Глобальный модератор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 10424
  • Карма: +1371/-402
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Re: Хуяк
« Reply #1 on: 13 September 2026, 18:51:04 »
  • 0
  • 0
Таки междометие. :uo:
WHITE LIVES MATTER.

Ἄφοβον ὁ θεός
ἀνύποπτον ὁ θάνατος
καὶ τἀγαθὸν μὲν εὔκτητον
τὸ δὲ δεινὸν εὐκαρτέρητον

Всё, что нужно для счастья, — это тело, не страдающее от боли, и душа, свободная от тревог. (с) Эпикур

Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 43120
  • Карма: +8276/-140
    • View Profile
Re: Хуяк
« Reply #2 on: 13 September 2026, 19:03:15 »
  • 0
  • 0
Таки междометие. :uo:
С т.з. морфологии русского языка это междометие, а с т.з. семантики глагол. Междометия выражают чувства, эмоции или побуждения к действию, но не называет их, а в предложении «он ей хуяк по голове» действие названо.
Обзор от нейросети:
«Н. М. Шанский и А. Н. Тихонов считают, что глагольные междометия, в отличие от форм прошедшего времени однократных глаголов, «более экспрессивны, обозначают внезапное, стремительное, мгновенное действие (звучание или движение) субъекта».
А. М. Пешковский рассматривал междометные глаголы как «ультрамгновенный вид русского глагола». Виноградов В. В. назвал их «глагольно–междометными формами», выражающими краткое внезапное действие.»

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 43120
  • Карма: +8276/-140
    • View Profile
Re: Хуяк
« Reply #3 on: 13 September 2026, 19:12:47 »
  • 0
  • 0
Кстати, в беседе С. Бурлак и А. Маркова высказывается предположение, что междометия — это остатки тех самых кратких эмоциональных высказываний, которыми сопровождались жесты у хабилисов.

Offline cetsalcoatle

  • Эльрат – дракон света
  • Глобальный модератор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 10424
  • Карма: +1371/-402
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Re: Хуяк
« Reply #4 on: 13 September 2026, 20:04:36 »
  • 0
  • 0
С т.з. морфологии русского языка это междометие, а с т.з. семантики глагол. Междометия выражают чувства, эмоции или побуждения к действию, но не называет их, а в предложении «он ей хуяк по голове» действие названо.
Обзор от нейросети:
«Н. М. Шанский и А. Н. Тихонов считают, что глагольные междометия, в отличие от форм прошедшего времени однократных глаголов, «более экспрессивны, обозначают внезапное, стремительное, мгновенное действие (звучание или движение) субъекта».
А. М. Пешковский рассматривал междометные глаголы как «ультрамгновенный вид русского глагола». Виноградов В. В. назвал их «глагольно–междометными формами», выражающими краткое внезапное действие.»
Семантика-то глагольная, только слова вроде "тьфу", "еблысь", "бултых", "хлоп", "прыг" передают звукоподражательное или выражающее эмоциональную оценку, а это признак междометия.

И тут важно различать первичные междометия, о которых говорит Бурлак (и которых писал я в одной из тем, и которые из теории трудового выкрика и т.д.), и деривативы от глаголов, которые могут быть результатом действия и/или местоглаголием.
Ср. Он его взял и чик-чик. Она его за ушком чух-чух.
Это экономия речевого усилия.

Если развивать мысль, то чик-чик возникает когда режут, чух-чух когда чешут, хуяк когда бьют.
Но, глагол — это абстрактное действие, а глагольные междометия описывают конкретно момент речи и здесь дополнительно может выражаться длительность.
Ср. Она его чух-чух. Она его чух-чух-чух-чух-чух. Почесала и чесала.

Теперь возьмём "хуяк", он может означать "бить", "ударить", "стукнуть", "хлопнуть", "разбить", "сломать", "сделать".

Это междометие-местоглаголие. :uo:
WHITE LIVES MATTER.

Ἄφοβον ὁ θεός
ἀνύποπτον ὁ θάνατος
καὶ τἀγαθὸν μὲν εὔκτητον
τὸ δὲ δεινὸν εὐκαρτέρητον

Всё, что нужно для счастья, — это тело, не страдающее от боли, и душа, свободная от тревог. (с) Эпикур

Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Offline Leo

  • Posts: 28811
  • Карма: +1284/-4015
  • Лео Λεω ليو ליו ლეო Լեօ लेओ லெஒ ⵍⴻⵓ ܠܝܘ ሌኦ ⲗⲉⲟ りお
    • View Profile
Re: Хуяк
« Reply #5 on: 13 September 2026, 20:08:33 »
  • 1
  • 0
Кафедра русского языка в университете. Две пожилые доцентши разгадывают кроссворд в перерыве между лекциями:
— Мария Ивановна, голубушка, подскажите: «Полный крах всех надежд», шесть букв, вторая «и»...Мария Ивановна задумчиво затягивается сигаретой:— Позвольте... Но неужели такое слово могут напечатать в газете?— Ну, судя по буквам, выходит именно «пи*дец».
В этот момент в кабинет величественно входит завкафедрой — строгая пожилая профессорша. Они обращаются к ней:— Софья Марковна, вы у нас доктор наук, рассудите! «Полный крах всех надежд», шесть букв, вторая «и». У нас получается только «пи*дец»!
Профессорша строго хмурится:— Коллеги, ну вы же филологи! «Пи*дец» — это не просто крах надежд, это окончательная необратимость ситуации! А в кроссворде загадано слово «ФИАСКО». [1] (https://bibliojulia.livejournal.com/507682.html)
ᎴᎣ 레오 ਲੇਓ లెఒ ලෙඔ ಲೆಒ ലെഒ လေဩ লেও ଲେଓ લેઓ ลเโ លេអុ ལེཨོ ລເໂກະ

Offline cetsalcoatle

  • Эльрат – дракон света
  • Глобальный модератор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 10424
  • Карма: +1371/-402
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Re: Хуяк
« Reply #6 on: 13 September 2026, 20:11:48 »
  • 0
  • 0
Кафедра русского языка в университете. Две пожилые доцентши разгадывают кроссворд в перерыве между лекциями:
— Мария Ивановна, голубушка, подскажите: «Полный крах всех надежд», шесть букв, вторая «и»...Мария Ивановна задумчиво затягивается сигаретой:— Позвольте... Но неужели такое слово могут напечатать в газете?— Ну, судя по буквам, выходит именно «пи*дец».
В этот момент в кабинет величественно входит завкафедрой — строгая пожилая профессорша. Они обращаются к ней:— Софья Марковна, вы у нас доктор наук, рассудите! «Полный крах всех надежд», шесть букв, вторая «и». У нас получается только «пи*дец»!
Профессорша строго хмурится:— Коллеги, ну вы же филологи! «Пи*дец» — это не просто крах надежд, это окончательная необратимость ситуации! А в кроссворде загадано слово «ФИАСКО». [1] (https://bibliojulia.livejournal.com/507682.html)
:D :))
WHITE LIVES MATTER.

Ἄφοβον ὁ θεός
ἀνύποπτον ὁ θάνατος
καὶ τἀγαθὸν μὲν εὔκτητον
τὸ δὲ δεινὸν εὐκαρτέρητον

Всё, что нужно для счастья, — это тело, не страдающее от боли, и душа, свободная от тревог. (с) Эпикур

Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Offline Leo

  • Posts: 28811
  • Карма: +1284/-4015
  • Лео Λεω ليو ליו ლეო Լեօ लेओ லெஒ ⵍⴻⵓ ܠܝܘ ሌኦ ⲗⲉⲟ りお
    • View Profile
Re: Хуяк
« Reply #7 on: 13 September 2026, 21:00:58 »
  • 0
  • 0
Великий русский поэт Василий Андреевич Жуковский, который, как известно, был официальным наставником и учителем словесности у юного наследника престола (будущего императора Александра II).
Однажды за парадным обедом в Царском Селе юный цесаревич Александр вдруг громко спрашивает у своего отца, Николая I:— Папа, а что такое «ху*»?
В зале повисает гробовая тишина. Фрейлины краснеют, падают в обморок, императрица застывает с ложкой во рту. Николай I (который сам крепкое словцо любил, но тут ситуация патовая) строго смотрит на поэта и говорит:— А вот тут у нас сидит твой учитель словесности, господин Жуковский. У него и спроси!
Жуковский, будучи человеком невероятной эрудиции и находчивости, даже бровью не ведет и спокойно объясняет ребенку:
— Ваше Высочество, в русском языке есть ряд глаголов, оканчивающихся на -овать. Например: ковать, совать и южнорусское/малороссийское ховать (то есть прятать). В повелительном наклонении от них образуются формы: куй, суй и, соответственно, ху* (прячь). Но слово это простонародное, в приличном обществе его использовать не принято.
Все выдыхают, скандал замят, Жуковский — гений. После обеда восхищенный император Николай I подходит к поэту, достает из кармана дорогие золотые часы, протягивает их Жуковскому и с улыбкой говорит:— Ну, ху* их в карман! На что Жуковский вежливо кланяется и отвечает:— Премного благодарен, хую! [1] (https://turkish-r.livejournal.com/564178.html), [2] (https://bdbd.livejournal.com/9966.html)
ᎴᎣ 레오 ਲੇਓ లెఒ ලෙඔ ಲೆಒ ലെഒ လေဩ লেও ଲେଓ લેઓ ลเโ លេអុ ལེཨོ ລເໂກະ

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 43120
  • Карма: +8276/-140
    • View Profile
Re: Хуяк
« Reply #8 on: 13 September 2026, 21:17:48 »
  • 0
  • 0
Да, тут Жуковский выступил как персональная нейросеть Николая 1 с sycophancy :)
А теперь у каждого юзера такая своя..

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 43120
  • Карма: +8276/-140
    • View Profile
Re: Хуяк
« Reply #9 on: 13 September 2026, 21:44:53 »
  • 0
  • 0
И тут важно различать первичные междометия, о которых говорит Бурлак (и которых писал я в одной из тем, и которые из теории трудового выкрика и т.д.), и деривативы от глаголов, которые могут быть результатом действия и/или местоглаголием.
Понятно, что междометия могут быть вторичными, словообразование никто не отменял. Тут важно, что слово «хуяк» занимает ту же морфологическую нишу, что и ономатопеи вроде «бац», а с другой стороны является производными от глагола «хуякнуть», хотя и с нетривиальной деривацией.

Offline cetsalcoatle

  • Эльрат – дракон света
  • Глобальный модератор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 10424
  • Карма: +1371/-402
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Re: Хуяк
« Reply #10 on: 13 September 2026, 23:05:17 »
  • 0
  • 0
Понятно, что междометия могут быть вторичными, словообразование никто не отменял. Тут важно, что слово «хуяк» занимает ту же морфологическую нишу, что и ономатопеи вроде «бац», а с другой стороны является производными от глагола «хуякнуть», хотя и с нетривиальной деривацией.
Тут целое семейство глаголов с разной семантикой, "хуякнуть", "хуячить", "хуйнуть", "хуярить", мне кажется что "хуяк" произошло от "хуякнуть" чисто из за фонетического удобства.
WHITE LIVES MATTER.

Ἄφοβον ὁ θεός
ἀνύποπτον ὁ θάνατος
καὶ τἀγαθὸν μὲν εὔκτητον
τὸ δὲ δεινὸν εὐκαρτέρητον

Всё, что нужно для счастья, — это тело, не страдающее от боли, и душа, свободная от тревог. (с) Эпикур

Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 43120
  • Карма: +8276/-140
    • View Profile
Re: Хуяк
« Reply #11 on: 13 September 2026, 23:27:00 »
  • 0
  • 0
Тут целое семейство глаголов с разной семантикой, "хуякнуть", "хуячить", "хуйнуть", "хуярить"
Семантика примерно одинаковая (кроме «хуячить»), совершить какое-либо действие, причём быстро.

мне кажется что "хуяк" произошло от "хуякнуть" чисто из за фонетического удобства.
Нейросеть нам говорит примерно о том же: «Инфинитив бахнуть. Форма прош. вр. бахнул.  Глагол. междометие бах».

Offline cetsalcoatle

  • Эльрат – дракон света
  • Глобальный модератор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 10424
  • Карма: +1371/-402
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Re: Хуяк
« Reply #12 on: Today at 01:06:50 »
  • 0
  • 0
Нейросеть нам говорит
Мне стало интересно как она "говорит". :)
Quote
import torch
import torch.nn as nn
import torch.optim as optim

# 1. Подготовка данных (обучающий текст)
text = "искусственный интеллект открывает новые горизонты для творчества и технологий."

# Создаем словарь уникальных символов
chars = sorted(list(set(text)))
char_to_idx = {ch: i for i, ch in enumerate(chars)}
idx_to_char = {i: ch for i, ch in enumerate(chars)}
vocab_size = len(chars)

print( размер словаря: {vocab_size} символов")

# Превращаем весь текст в последовательность индексов
tensor_data = torch.tensor([char_to_idx[ch] for ch in text], dtype=torch.long)

# 2. Архитектура нейросети (RNN)
class SimpleRNN(nn.Module):
    def __init__(self, vocab_size, hidden_size):
        super(SimpleRNN, self).__init__()
        self.embed = nn.Embedding(vocab_size, hidden_size)
        self.rnn = nn.RNN(hidden_size, hidden_size, batch_first=True)
        self.fc = nn.Linear(hidden_size, vocab_size)
       
    def forward(self, x, hidden):
        out = self.embed(x)
        out, hidden = self.rnn(out, hidden)
        out = self.fc(out)
        return out, hidden

hidden_size = 64
model = SimpleRNN(vocab_size, hidden_size)

# 3. Обучение модели
criterion = nn.CrossEntropyLoss()
optimizer = optim.Adam(model.parameters(), lr=0.01)

epochs = 300
for epoch in range(epochs):
    # Входные данные: все символы, кроме последнего
    inputs = tensor_data[:-1].unsqueeze(0)
    # Целевые данные: все символы, смещенные на один вправо
    targets = tensor_data[1:].unsqueeze(0)
   
    hidden = None
    optimizer.zero_grad()
   
    output, hidden = model(inputs, hidden)
   
    # Loss считает ошибку для каждого символа в последовательности
    loss = criterion(output.view(-1, vocab_size), targets.view(-1))
    loss.backward()
    optimizer.step()
   
    if (epoch + 1) % 50 == 0:
        print(f"Эпоха {epoch+1}/{epochs}, Loss: {loss.item():.4f}")

# 4. Генерация нового текста
def generate_text(model, start_str, length=50):
    model.eval()
    with torch.no_grad():
        # Кодируем начальную строку в индексы
        input_idx = torch.tensor([[char_to_idx[ch] for ch in start_str]], dtype=torch.long)
        hidden = None
       
        # Сначала прогоняем начальную строку через сеть, чтобы настроить скрытое состояние
        for i in range(input_idx.size(1) - 1):
            _, hidden = model(input_idx[:, i:i+1], hidden)
           
        current_char_idx = input_idx[:, -1:]
        result = start_str
       
        # Генерируем новые символы по одному
        for _ in range(length):
            output, hidden = model(current_char_idx, hidden)
            # Берем вероятности последнего символа
            probabilities = torch.softmax(output[:, -1, :], dim=-1)
            # Выбираем символ с наибольшей вероятностью (или можно использовать torch.multinomial для разнообразия)
            predicted_idx = torch.argmax(probabilities).item()
           
            result += idx_to_char[predicted_idx]
            current_char_idx = torch.tensor([[predicted_idx]], dtype=torch.long)
           
    return result

# Запуск генерации (передаем начальное слово)
generated = generate_text(model, start_str="иск", length=60)
print("\n--- Сгенерированный текст ---")
print(generated)

WHITE LIVES MATTER.

Ἄφοβον ὁ θεός
ἀνύποπτον ὁ θάνατος
καὶ τἀγαθὸν μὲν εὔκτητον
τὸ δὲ δεινὸν εὐκαρτέρητον

Всё, что нужно для счастья, — это тело, не страдающее от боли, и душа, свободная от тревог. (с) Эпикур

Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Offline Tanuki-san

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 37719
  • Карма: +5615/-536
    • View Profile
Re: Хуяк
« Reply #13 on: Today at 02:42:49 »
  • 0
  • 0
мне кажется там проще код

Quote
for patience$ > 0
sub.generate_bullshit (rnd(0,1); timestamp)
printresult$
else print (“Do you have any other queries?”)