« previous next »
Pages: [1]

Author Topic: πρῶτος ~ pi̇̀rmas ~ пьрвъ  (Read 200 times)

Offline cetsalcoatle

  • Эльрат – дракон света
  • Глобальный модератор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 10374
  • Карма: +1355/-402
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
πρῶτος ~ pi̇̀rmas ~ пьрвъ
« on: 03 September 2026, 14:48:46 »
  • 0
  • 0
Я вот на что обратил внимание: при одном и том же корне, разные окончания, но в ПИЕ у этих окончаний было чёткое разграничение функций. В греческом до кучи ещё и другая ступень аблаута.

Кто-то изучал этот вопрос? :what?
Logged
WHITE LIVES MATTER.

Всё, что нужно для счастья, — это тело, не страдающее от боли, и душа, свободная от тревог. (с) Эпикур

Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Offline DarkMax

  • Жестянщик
  • Герой
  • *
  • Posts: 3309
  • Карма: +724/-30
  • Gender: Male
  • UeArtemis
    • View Profile
    • Наша писемність
Re: πρῶτος ~ pi̇̀rmas ~ пьрвъ
« Reply #1 on: 03 September 2026, 15:21:01 »
  • 0
  • 0
По-українськи взагалі перШий.
Logged
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

Offline Bhudh

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8925
  • Карма: +3065/-638
    • View Profile
Re: πρῶτος ~ pi̇̀rmas ~ пьрвъ
« Reply #2 on: 03 September 2026, 15:23:26 »
  • 0
  • 0
А чего prīmus забыли?
Logged
Jestem dokładny i dociekliwy. (Wg Pinii.)
Всё, что нужно для торжества зла — это бездействие добрых людей. Поэтому бездействовать не надо. Алексей Навальный
Ceterum censeo gebniam esse delendam.
…Когда ты чем-то не интересуешься, то после шокового события ты готов принять любую удобную интерпретацию, которую тебе предложат. Григорий Юдин

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 43009
  • Карма: +8194/-139
    • View Profile
Re: πρῶτος ~ pi̇̀rmas ~ пьрвъ
« Reply #3 on: 03 September 2026, 15:58:10 »
  • 0
  • 0
Quote from: Bhudh on 03 September 2026, 15:23:26
А чего prīmus забыли?
И англ. first туда же, тоже суффикс превосходной степени с рефлексом корня *preh₂-.

Quote from: DarkMax on 03 September 2026, 15:21:01
По-українськи взагалі перШий.
Вероятно, под влиянием pierwszy, где -szy суффикс степени сравнения, типологически как в италийских и германских.
Logged

Offline DarkMax

  • Жестянщик
  • Герой
  • *
  • Posts: 3309
  • Карма: +724/-30
  • Gender: Male
  • UeArtemis
    • View Profile
    • Наша писемність
Re: πρῶτος ~ pi̇̀rmas ~ пьрвъ
« Reply #4 on: 03 September 2026, 18:07:00 »
  • 0
  • 0
В українській мові цей суфікс теж є і продуктивний, але він у нас має вид -іший: сильніший, первіший.
Quote
Найпервіший кравець пошив, так і одлив під дев'ять усів.
Quote
Понадивсь на неї найпервіший парубок на все село. А в нас, то парубок до вдови, да ще й на діти, не вельми квапиться. Да ще й без худоби вдова, а сам він худібний.
« Last Edit: 03 September 2026, 18:08:49 by DarkMax »
Logged
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

Offline cetsalcoatle

  • Эльрат – дракон света
  • Глобальный модератор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 10374
  • Карма: +1355/-402
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Re: πρῶτος ~ pi̇̀rmas ~ пьрвъ
« Reply #5 on: 03 September 2026, 22:02:07 »
  • 0
  • 0
Quote from: DarkMax on 03 September 2026, 15:21:01
По-українськи взагалі перШий.
Перший < pierwszy. :uo:
Logged
WHITE LIVES MATTER.

Всё, что нужно для счастья, — это тело, не страдающее от боли, и душа, свободная от тревог. (с) Эпикур

Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 43009
  • Карма: +8194/-139
    • View Profile
Re: πρῶτος ~ pi̇̀rmas ~ пьрвъ
« Reply #6 on: Today at 17:42:13 »
  • 1
  • 0
В. Мажюлис, Т. Гамкрелидзе и В. Иванов считали, что в ПИЕ вообще не было числительного «один» и соотв. «первый», поэтому в разных ИЕ ветвях использованы разные модели словообразования.
Logged

Offline Bhudh

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8925
  • Карма: +3065/-638
    • View Profile
Re: πρῶτος ~ pi̇̀rmas ~ пьрвъ
« Reply #7 on: Today at 18:23:59 »
  • 0
  • 0
А как же ПИЕ *h₁oi̯- с различными расширениями?
Logged
Jestem dokładny i dociekliwy. (Wg Pinii.)
Всё, что нужно для торжества зла — это бездействие добрых людей. Поэтому бездействовать не надо. Алексей Навальный
Ceterum censeo gebniam esse delendam.
…Когда ты чем-то не интересуешься, то после шокового события ты готов принять любую удобную интерпретацию, которую тебе предложат. Григорий Юдин

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 43009
  • Карма: +8194/-139
    • View Profile
Re: πρῶτος ~ pi̇̀rmas ~ пьрвъ
« Reply #8 on: Today at 18:33:32 »
  • 0
  • 0
Quote from: Bhudh on Today at 18:23:59
А как же ПИЕ *h₁oi̯- с различными расширениями?
Анафорическое местоимение. Кроме того, реконструируется *sem-, которое, вероятно, значило единичность (> рус. сам).
Logged

Offline Bhudh

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8925
  • Карма: +3065/-638
    • View Profile
Re: πρῶτος ~ pi̇̀rmas ~ пьрвъ
« Reply #9 on: Today at 18:41:41 »
  • 0
  • 0
А местоимение точно с *h₁?
Logged
Jestem dokładny i dociekliwy. (Wg Pinii.)
Всё, что нужно для торжества зла — это бездействие добрых людей. Поэтому бездействовать не надо. Алексей Навальный
Ceterum censeo gebniam esse delendam.
…Когда ты чем-то не интересуешься, то после шокового события ты готов принять любую удобную интерпретацию, которую тебе предложат. Григорий Юдин

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 43009
  • Карма: +8194/-139
    • View Profile
Re: πρῶτος ~ pi̇̀rmas ~ пьрвъ
« Reply #10 on: Today at 18:49:11 »
  • 0
  • 0
Quote from: Bhudh on Today at 18:41:41
А местоимение точно с *h₁?
Это же реконструкция. Beekes реконструирует *h₁e, Ringe *éy  :dunno:
Logged

Offline Kurt

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1754
  • Карма: +137/-18
    • View Profile
Re: πρῶτος ~ pi̇̀rmas ~ пьрвъ
« Reply #11 on: Today at 21:16:22 »
  • 0
  • 0
Эй!
Logged

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 43009
  • Карма: +8194/-139
    • View Profile
Re: πρῶτος ~ pi̇̀rmas ~ пьрвъ
« Reply #12 on: Today at 21:26:48 »
  • 0
  • 0
Quote from: Kurt on Today at 21:16:22
Эй!
Вам «ой» больше нравится?  :)
Logged

Offline Solowhoff

  • Жестянщик
  • Герой
  • *
  • Posts: 4781
  • Карма: +1197/-51
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: πρῶτος ~ pi̇̀rmas ~ пьрвъ
« Reply #13 on: Today at 23:04:41 »
  • 0
  • 0
Logged
«Вы, Великий Рыжий Кот Ра, воплощение справедливости, покровитель вождей и святой дух. Вы действительно Великий Кот».

"Тая птаха пострашніше байрактара,
баб із неба буде оплодотворять.
І всі діти будуть схожі на Бандеру,
і не зможуть по-кацапськи розмовлять."

хорошого росіянина не видно у тепловізор

Весна прийшла,сади зелені,
Коти @буться,мов скажені,
Собаки з цепу позривались,
Неначе зроду не @бались!
@беться вош,@беться гнида,
@беться баба Степанида...
@беться вся честнАя Русь!
Лиш я вже зовсім не @бусь!

Ситий по горло праведний гнів!
Вчора був людиною — сьогодні озвірів!
Калічив себе праведний гнів!
Якщо боги це дозволили, я вб'ю всіх богів!
Pages: [1]
« previous next »