Николай Васильевич Гоголь для русской и украинской культуры

[2Easy]

Я на самом деле и не знаю, каково это, быть "настоящим" питерцем в смысле вырасти во дворе - колодце где-то совсем в центре города. Но в любом случае, никакой особой концентрации ненависти тут нет, скорее наоборот, много кафешек где расслабленная атмосфера и персонал всегда поздоровается с вами, попрощается и скажет "хорошего дня!" 

По персоналу кафешек судить это конечно да Чай не советские времена, чтобы персонал кафешек бычил.

[DarkMax]

то, что ему были любопытны туземные обычаи и он вставлял одно-два местных слова совсем и никак не делает его «украинским» писателем. Как и Киплинг не является великим «индусским» писателем, так и Гоголь украинским. Вроде очевидно

Ви хоча б поцікавилися позицією українського літературознавства перед коментуванням україністичних тем.
Гоголь розгялається як український письменник українським літературознавством ще з 19 століття. Активно досліджується вплив української мови на його російськомовні тексти, взагалі вплив української культури на його образність, проблематику й тематику творів, особистий світогляд.

[Tanuki-san]

Вы можете хоть Миклухо-Маклая рассматривать как ярчайшего представителя украинской литературы Я Гоголя читал лично, мне не нужны пересказы сломанного телефона, чтобы понять, что он писал или не писал, я это видел своими глазами

[Upliner]

Я на самом деле и не знаю, каково это, быть "настоящим" питерцем в смысле вырасти во дворе - колодце где-то совсем в центре города. Но в любом случае, никакой особой концентрации ненависти тут нет, скорее наоборот, много кафешек где расслабленная атмосфера и персонал всегда поздоровается с вами, попрощается и скажет "хорошего дня!" 

Тут конечно не о явно распылённой в воздухе ненависти, а о гораздо более глубинных вещах. Когда читал, тоже думал "ну конечно украинец будет своё болото хвалить". Хотя вот Булгаков как-то не очень хвалил.

[2Easy]

Ну не, это чисто русский взгляд: Москва слезам не верит, Питер мрачный и с **анцой, Киев солнечный и гостеприимный: сало, горилка, эскортницы.

[bvs]

Тут конечно не о явно распылённой в воздухе ненависти, а о гораздо более глубинных вещах. Когда читал, тоже думал "ну конечно украинец будет своё болото хвалить". Хотя вот Булгаков как-то не очень хвалил.

Так Булгаков не был украинцем. А так да, украинец всегда будет Украину хвалить, а русский Россию будет скорее ругать.

[bvs]

Гоголь розгялається як український письменник українським літературознавством ще з 19 століття. Активно досліджується вплив української мови на його російськомовні тексти, взагалі вплив української культури на його образність, проблематику й тематику творів, особистий світогляд.

Литературоведение наверное да, а в целом он воспринимается как украинский писатель? В школе его изучают как украинского писателя?

[Upliner]

Так Булгаков не был украинцем.

Ну, Васильев тоже кричит "ЯРусский", но по крайней мере до 2014 года украинство из него настолько изо всех щелей пёрло, что воспринимать его как русского было просто невозможно.

[Владимир]

Литературоведение наверное да, а в целом он воспринимается как украинский писатель? В школе его изучают как украинского писателя?

В украинских школах творчество Гоголя изучают в рамках курса иностранной лит-ры.

[2Easy]

Так Булгаков не был украинцем.

Ну, Васильев тоже кричит "ЯРусский", но по крайней мере до 2014 года украинство из него настолько изо всех щелей пёрло, что воспринимать его как русского было просто невозможно.

Да кто такой этот Васильев

[Upliner]

Да кто такой этот Васильев

Тут как бы писателей обсуждают. Предложил вот сравнить несколько русских писателей украинского происхождения. Заслуживает ли кто-то из них называться русскоязычным украинским писателем.

[DarkMax]

Литературоведение наверное да, а в целом он воспринимается как украинский писатель? В школе его изучают как украинского писателя?

Модельна навчальна програма «Українська література. 7–9 класи» для закладів загальної середньої освіти (автори: Яценко Т. О., Пахаренко В. І., Слижук О. А., Тригуб І. А.)
«Рекомендовано Міністерством освіти і науки України» (наказ Міністерства освіти і науки України від 24.07.2023 No 883)
Микола Гоголь «Сорочинський ярмарок» (скорочено).Насправді до війни довго не могли визначитися, куди його помістити: у предмет "зарубіжна (себто іншомовна) література" або "українська література". Якщо в українську, тоді треба давати в канонічних перекладах 19 сторіччя, але ж чимало педагогів уперто стоять на позиції "вчити треба тільки оригінал (якщо він російською)". У самого вчителька така була: російську частину світової літератури вона нам забороняла читати в перекладі.

В украинских школах творчество Гоголя изучают в рамках курса иностранной лит-ры.

Проте регулярно піднімалось питання про доцільність саме в цьому курсі. Схоже, війна поставила крапку в обговоренні.
Але й до війни потрапляв у курс української літератури. Наприклад, Гоголь є тут:
Українська література: Хрестоматія. 9 клас (У поряд. О. М. Авра-У45 менка). - К.: Грамота, 2009. - 280 с. ІЗВК 978-966-349-213-1

Ну, Васильев тоже кричит "ЯРусский", но по крайней мере до 2014 года украинство из него настолько изо всех щелей пёрло, что воспринимать его как русского было просто невозможно.

Йдеться про автора "Відьмака Великого Києва"? Несподівано. До речі, я про нього колись писав.

Не думаю, що це можна назвати письменницькою прозірливістю, для котрої в загальному випадку підґрунтям є спостережена народна опінія. Справа в тому, що вже тоді Володимир Васильєв жив на дві батьківщини, проводячи півроку у Москві. Тож це озвучене бажання є радше відгомоном російських великодержавних болів, котрі так легко прищеплюються «новонаверненим» росіянам. Вони, відірвані від постколоніальної рідної землі, висаджують імперіалізм нової батьківщини у ґрунт туги за малою. Та то окрема складна тема.

[Solowhoff]

а захер-мазох чи шолом-алейхем - українські письменник чи ні

[Владимир]

а захер-мазох чи шолом-алейхем - українські письменник чи ні

Л. фон Захер-Мазох австрийский писатель, а Шолом-Алейхем еврейский.

[pitonenko]

Гоголь украинец? Очевидно, да, в силу происхождения и родного языка. Так что по- русски писать это у нас давняя традиция.