Политика в Европе

[bvs]

у Гитлера, как и у Сталина была общая технология: излишки населения в лагеря, предварительно раскулачив, ну а остальных худо бедно снабдить продовольствием

Все же отношение к "своему" народу было сильно разным. Для Сталина весь народ был расходным материалом (кроме грузин, возможно).

[Leo]

Все же отношение к "своему" народу было сильно разным. Для Сталина весь народ был расходным материалом (кроме грузин, возможно).

Гитлер же решил под конец, что народ оказался недостоин его и потому нечего его жалеть,
а у Сталина был не народ, а классы. Свой класс номенклатуры он по своему жалел и задабривал, ну а грузин тоже не очень, хотя всякие мелкие поблажки создали республике более высокий уровень жизни

[bvs]

Свой класс номенклатуры он по своему жалел и задабривал, ну а грузин тоже не очень, хотя всякие мелкие поблажки создали республике более высокий уровень жизни

Номенклатуру при нем тоже резали. А в Грузии вроде репрессий было меньше чем в других республиках.

[Владимир]

Номенклатуру при нем тоже резали.

Номенклатуру в совке перестали резать при Хрущёве, тогда она стала сословием.

А в Грузии вроде репрессий было меньше чем в других республиках.

Да не особо, в 1937-1938 гг. в Грузии было репрессировано около 30 тыс. человек при населении ~ 2,5 млн.
https://stalin.historyproject.ge/ru/list

[Leo]

именно. в Грузии у него была возможность свести старые счёты ещё за детские обиды

[Чайник777]

Скорее у грузин при Сталине была иллюзия избранности которая не особо соответствовала фактам и которая привела к массовым беспорядкам в 1956.

[Чайник777]

Может создавать, а может и нет. Всё зависит от личных качеств автократа, а это непредсказуемо, поэтому я согласен с Е. Шульман по поводу институтов.

и тем не менее, Россия именно этим и живёт и жить будет: надеждой на хорошего царя 

[Чайник777]

при сломе коммунистической системы права человека и демократия так же пошли на свалку истории 

неправда, их как не было так и нет. Мало кто в 90-ые переживал из-за них, в основном все хотели много джинсов, жвачки и колбасы и уже в начале нулевых получили это и успокоились 

[Владимир]

и тем не менее, Россия именно этим и живёт и жить будет: надеждой на хорошего царя 

Надежда — мать дураков? 

[Leo]

неправда, их как не было так и нет. Мало кто в 90-ые переживал из-за них, в основном все хотели много джинсов, жвачки и колбасы и уже в начале нулевых получили это и успокоились 

так и коммунизма тоже не было

[Yougi]

Мало кто в 90-ые переживал из-за них, в основном все хотели много джинсов, жвачки и колбасы и уже в начале нулевых получили это и успокоились 

этот дискурс придумали кремлёвские историки в середине 2010-х, мол все хотели колбасы и всё.
 На самом деле все хотели демократии ( настоящей, а не то куцее недоразумение, что предлагал Ельцин ), но кремль внимательно следил за процессами и, как только кто-то пытался загрести себе самостоятельности "сколько сможет", он неиллюзорно получал по шапке.

[Leo]

неправда, их как не было так и нет. Мало кто в 90-ые переживал из-за них, в основном все хотели много джинсов, жвачки и колбасы и уже в начале нулевых получили это и успокоились 

а где я утверждал , что в России или ее прокси когда-то были ?

[Leo]

этот дискурс придумали кремлёвские историки в середине 2010-х, мол все хотели колбасы и всё.
 На самом деле все хотели демократии ( настоящей, а не то куцее недоразумение, что предлагал Ельцин ), но кремль внимательно следил за процессами и, как только кто-то пытался загрести себе самостоятельности "сколько сможет", он неиллюзорно получал по шапке.

а как тогда понималось демократия ? Что должно было быть?

[Yougi]

а как тогда понималось демократия ? Что должно было быть?

Всё по истмату - экономический суверенитет субъектов федерации, договорные отношения с мск и гарантии этих отношений.  То, что и красным, и ельциночубайсам было как серп по яйцам.

[Leo]

Всё по истмату - экономический суверенитет субъектов федерации, договорные отношения с мск и гарантии этих отношений.  То, что и красным, и ельциночубайсам было как серп по яйцам.

я думал вы о демократии для отдельных конкретных граждан