Author Topic: Случаи и мысли  (Read 2251 times)

Offline 2Easy

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 9038
  • Карма: +1222/-189
    • View Profile
Re: Случаи и мысли
« Reply #45 on: 31 July 2026, 18:51:14 »
  • 0
  • 0
Quote
А так ср. мозаика с девушками в "бикини" с Сицилии, что гораздо ближе к греческому миру и географически, и генетически (волосы могут быть и крашеные, но лица вполне европейские).
Естественно что они европейские, древние греки ведь европеоиды. Только ветвь средиземноморская, как например у семитов, это значит что они тёмненькие были, а не светленькие.

Offline 2Easy

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 9038
  • Карма: +1222/-189
    • View Profile
Re: Случаи и мысли
« Reply #46 on: 31 July 2026, 19:02:42 »
  • 0
  • 0
Quote
А так ср. мозаика с девушками в "бикини" с Сицилии, что гораздо ближе к греческому миру и географически, и генетически (волосы могут быть и крашеные, но лица вполне европейские).
Одиссей это VIII век до н.э., начало древнегреческого мира, а девушки в бикини IV век н.э., конец античного мира в принципе и эпоха когда германцы расселялись по всему Риму. Белокурых красоток германцы начали плодить на Сицилии конечно не в четвёртом веке, а в пятом, но и тут красотки скорее южнославянского типа, чем нордического.

Online bvs

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 5266
  • Карма: +673/-42
    • View Profile
Re: Случаи и мысли
« Reply #47 on: 31 July 2026, 19:03:29 »
  • 0
  • 0
При чём здесь генетические данные, полученные из красок, если и без того известно, что изображены в основном птолемеевские аристократы.
Население Файюмского оазиса было смешанное, да и греки-колонисты активно женились на местных женщинах. Изначально там селились птолемеевские военные, т.е. греческая колонизация была преимущественно мужской.
Сам обычай погребальных портретов - не греческий, а египетский. То, что там изображены аристократы, это раннее предположение, но скорее просто все более-менее состоятельные люди могли заказать портрет.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 42521
  • Карма: +7877/-132
    • View Profile
Re: Случаи и мысли
« Reply #48 on: 31 July 2026, 19:07:48 »
  • 1
  • 0
Файюмские портреты дают представление о внешности жителей Файюмского оазиса, не более того. У вас есть генетические данные, что там жили преимущественно греки по происхождению? А так ср. мозаика с девушками в "бикини" с Сицилии, что гораздо ближе к греческому миру и географически, и генетически (волосы могут быть и крашеные, но лица вполне европейские).
На фаюмских портретах изображены главным образом потомки греческих и македонских сподвижников Птолемея. Вот интересный портрет усопшего с Осирисом и Анубисом. Усопший вполне европейской средиземноморской внешности, но с кого рисовали Осириса?  :)


Online bvs

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 5266
  • Карма: +673/-42
    • View Profile
Re: Случаи и мысли
« Reply #49 on: 31 July 2026, 19:09:47 »
  • 0
  • 0
На фаюмских портретах изображены главным образом потомки греческих и македонских сподвижников Птолемея.
Эндогамии у них не было, скорее наоборот.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 42521
  • Карма: +7877/-132
    • View Profile
Re: Случаи и мысли
« Reply #50 on: 31 July 2026, 19:13:43 »
  • 0
  • 0
Эндогамии у них не было, скорее наоборот.
Смешанные браки у них, конечно, были.

Offline 2Easy

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 9038
  • Карма: +1222/-189
    • View Profile
Re: Случаи и мысли
« Reply #51 on: 31 July 2026, 19:13:49 »
  • 0
  • 0
Файюмские портреты дают представление о внешности жителей Файюмского оазиса, не более того. У вас есть генетические данные, что там жили преимущественно греки по происхождению? А так ср. мозаика с девушками в "бикини" с Сицилии, что гораздо ближе к греческому миру и географически, и генетически (волосы могут быть и крашеные, но лица вполне европейские).
На фаюмских портретах изображены главным образом потомки греческих и македонских сподвижников Птолемея. Вот интересный портрет усопшего с Осирисом и Анубисом. Усопший вполне европейской средиземноморской внешности, но с кого рисовали Осириса?  :)


Да, усопший очень похож на людей с Фаюмских портретов. Ещё можете на минойские мозаики посмотреть, кожа там почему-то изображена то белоснежной, то тёмно-красной (степень загара или художественный стиль?), но чёрные курчавые волосы и длиннющие острые носы совсем как на Фаюмских портретах.

Offline Tanuki-san

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 37461
  • Карма: +5481/-532
    • View Profile
Re: Случаи и мысли
« Reply #52 on: 31 July 2026, 20:20:34 »
  • 0
  • 0
При чём здесь генетические данные, полученные из красок, если и без того известно, что изображены в основном птолемеевские аристократы.
птолемеевские = жившие при династии Птолемеев, внезапно. Это их ни разу не делает греками. В эллинистическом мире на греческий язык перешли даже обрезанные евреи Иудеи - это их делает «греками»? :fp :fp :fp

Offline 2Easy

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 9038
  • Карма: +1222/-189
    • View Profile
Re: Случаи и мысли
« Reply #53 on: 31 July 2026, 20:36:53 »
  • 0
  • 0
При чём здесь генетические данные, полученные из красок, если и без того известно, что изображены в основном птолемеевские аристократы.
птолемеевские = жившие при династии Птолемеев, внезапно. Это их ни разу не делает греками. В эллинистическом мире на греческий язык перешли даже обрезанные евреи Иудеи - это их делает «греками»? :fp :fp :fp
Птолемеевские аристократы из рода Птолемеев. Семиты и древние греки на одно лицо, потому что и те, и те средиземноморский тип европеоидов.

Offline Leo

  • Модератор
  • Posts: 28502
  • Карма: +1242/-3995
  • Лео Λεω ليو ליו ლეო Լեօ लेओ லெஒ ⵍⴻⵓ ܠܝܘ ሌኦ ⲗⲉⲟ りお
    • View Profile
Re: Случаи и мысли
« Reply #54 on: 31 July 2026, 22:07:27 »
  • 0
  • 0
Птолемеевские аристократы из рода Птолемеев. Семиты и древние греки на одно лицо, потому что и те, и те средиземноморский тип европеоидов.
древние египтяне ни разу не семиты
ᎴᎣ 레오 ਲੇਓ లెఒ ලෙඔ ಲೆಒ ലെഒ လေဩ লেও ଲେଓ લેઓ ลเโ លេអុ ལེཨོ ລເໂກະ

Offline Tanuki-san

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 37461
  • Карма: +5481/-532
    • View Profile
Re: Случаи и мысли
« Reply #55 on: 31 July 2026, 23:28:04 »
  • 0
  • 0
древние египтяне ни разу не семиты
именно, они хамиты, хамло короче ;D

Offline 2Easy

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 9038
  • Карма: +1222/-189
    • View Profile
Re: Случаи и мысли
« Reply #56 on: 01 August 2026, 08:11:39 »
  • 0
  • 0
Птолемеевские аристократы из рода Птолемеев. Семиты и древние греки на одно лицо, потому что и те, и те средиземноморский тип европеоидов.
древние египтяне ни разу не семиты
Зато финикийцы, с которых есть пошла письменность, культура и торговля греческая, семиты в полный рост.

К тому же, если в Древнем Египте не было ни одного семита, как получилось, что Моисей депортировал евреев именно из Древнего Египта? Вряд ли там из всех семитов были одни только евреи, и вряд ли евреи парили над Египтом на левитирующем острове, где их никто не видел.

Offline 2Easy

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 9038
  • Карма: +1222/-189
    • View Profile
Re: Случаи и мысли
« Reply #57 on: 01 August 2026, 08:22:32 »
  • 0
  • 0
древние египтяне ни разу не семиты
именно, они хамиты, хамло короче ;D
И разница тут не антропологическая, и те, и те всё равно южные европеоиды.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 42521
  • Карма: +7877/-132
    • View Profile
Re: Случаи и мысли
« Reply #58 on: 01 August 2026, 08:53:17 »
  • 0
  • 0
К тому же, если в Древнем Египте не было ни одного семита, как получилось, что Моисей депортировал евреев именно из Древнего Египта? Вряд ли там из всех семитов были одни только евреи, и вряд ли евреи парили над Египтом на левитирующем острове, где их никто не видел.
По библейской традиции братья продали младшего Иосифа в рабство в Египет, а потом, когда есть стало нечего, сами пришли к нему проситься жить. В историческом контексте после поражения от Навуходоносора часть евреев переселилась в Египет, чтобы не попасть в вавилонское рабство.
Остальным северо-западным семитам в Египте делать было нечего.

Offline Чайник777

  • Жестянщик
  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 9413
  • Карма: +574/-712
    • View Profile
Re: Случаи и мысли
« Reply #59 on: 01 August 2026, 10:36:30 »
  • 1
  • 0
древние египтяне ни разу не семиты
https://en.wikipedia.org/wiki/Ancient_Egyptian_race_controversy  :) всё сложно
(Текст в скобках убрать, оплата поступит на ваш счёт в течение 15 минут)