Author Topic: Уральская прародина  (Read 357 times)

Offline bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 4675
  • Карма: +491/-25
    • View Profile
Re: Уральская прародина
« Reply #15 on: 08 February 2026, 17:26:43 »
  • 0
  • 0
Вероятно, ещё в северном Причерноморье (ЯМ «Индоарийские языки древнего и среднего периода»), но это в данном случае не так важно, важно что носители иранских языков впоследствии заместили носителей индоарийских языков (андроновского арийского по Е. Хелимскому) в качестве соседей ФУ, как позже тюрки заместили скифов.
В северном Причерноморье индоиранцев до срубной культуры не было, это слишком поздно для распада. Синташтинская культура Южного Урала, которую сейчас признают праиндоиранской, старше срубной. Генезис индоиранцев как общности вообще связан с восточными культурами типа шнуровой керамики лесной зоны (фатьяновская, абашевская), а не ямной культуры степи Восточной Европы. Самое главное, все живые и зафиксированные индоиранские языки имеют общий субстрат, связанный с югом Средней Азии (БМАК), т.е. распались они уже после получения этого субстрата, и очевидно там же на месте. Ср. еще нуристанские языки, которые являются сестринской веткой к индоиранским в узком смысле (иранские, индоарийские, дардские).   
« Last Edit: 08 February 2026, 17:29:47 by bvs »

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 40415
  • Карма: +6880/-117
    • View Profile
Re: Уральская прародина
« Reply #16 on: 08 February 2026, 18:36:21 »
  • 0
  • 0
Самое главное, все живые и зафиксированные индоиранские языки имеют общий субстрат, связанный с югом Средней Азии (БМАК), т.е. распались они уже после получения этого субстрата, и очевидно там же на месте. 
Культура Бактрийско-Маргианского археологического комплекса была городской, а индо-иранцы были кочевниками, поэтому неудивительно, что они при контактах с БМАК заимствовали слова, относящиеся к строительству, водоснабжению и т.п. Но контакты с БМАК совершенно не очевидно означают нахождения там места распада индо-иранцев,  ср. площадь, занимаемую Андроновской культурой, а также высокую мобильность её носителей-кочевников.

Offline Kurt

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1499
  • Карма: +109/-18
    • View Profile
Re: Уральская прародина
« Reply #17 on: 08 February 2026, 19:16:15 »
  • 0
  • 0
Гугл: Кризис Бактрийско-Маргианского комплекса (БМАК)
​Когда индоиранцы спустились к югу Средней Азии (нынешние Туркменистан, Узбекистан, Афганистан), они встретили там высокоразвитую цивилизацию земледельцев — БМАК.
​Около 1700 г. до н. э. эта цивилизация начала клониться к упадку (возможно, из-за изменения русел рек).
​Индоиранцы сначала нанимались к ним на службу как воины, а затем постепенно стали доминирующей силой, ассимилируя местное население. Именно в этот период произошло окончательное разделение на индоариев и иранцев.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 40415
  • Карма: +6880/-117
    • View Profile
Re: Уральская прародина
« Reply #18 on: 08 February 2026, 20:36:24 »
  • 0
  • 0
Гугл: Кризис Бактрийско-Маргианского комплекса (БМАК)
​Когда индоиранцы спустились к югу Средней Азии (нынешние Туркменистан, Узбекистан, Афганистан), они встретили там высокоразвитую цивилизацию земледельцев — БМАК.
​Около 1700 г. до н. э. эта цивилизация начала клониться к упадку (возможно, из-за изменения русел рек).
​Индоиранцы сначала нанимались к ним на службу как воины, а затем постепенно стали доминирующей силой, ассимилируя местное население. Именно в этот период произошло окончательное разделение на индоариев и иранцев.
Да, глоттохронология даёт время распада индо-иранского праязыка 2044-1458 гг. до н.э. (средняя дата 1740 г. до н.э.), в принципе эту дату можно связать с закатом Синташтинской культуры. Кстати, обратите внимание, что о месте распада индо-иранского праязыка гугл ничего не пишет.