Author Topic: Гномы  (Read 217 times)

Offline bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 4615
  • Карма: +478/-25
    • View Profile
Re: Гномы
« Reply #15 on: 19 January 2026, 23:49:33 »
  • 0
  • 0
Интересно, что мезолитические охотники-собиратели Европы (8-7 тыс. лет назад) были темнокожими, но мутация голубоглазости у них уже была.
Так эта темнокожесть определяется по отсутствию определенных аллелей. А может эта мутация заодно и кожу осветляла, просто сейчас она только у светлокожих распространена, так что и проверить на современных популяциях невозможно.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 40250
  • Карма: +6826/-114
    • View Profile
Re: Гномы
« Reply #16 on: 19 January 2026, 23:51:19 »
  • 0
  • 0
Из общих соображений - на Севере надо как-то получать витамин D, а реальных чернокожих (на уровне экваториалов) популяций в высоких широтах в реальности не зафиксировано, что бы не утверждали генетики.
Так это сейчас не зафиксировано, Евразия всё-таки не ПНГ, тут были миграции, «затёршие» все ранее существовавшие популяции (напр., миграция с Ближнего Востока, т.н. Anatolian Neolithic Farmers, потом миграции ИЕ с нынешней Восточной Украины - Северного Кавказа).

Offline bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 4615
  • Карма: +478/-25
    • View Profile
Re: Гномы
« Reply #17 on: Today at 00:03:47 »
  • 0
  • 0
Так это сейчас не зафиксировано, Евразия всё-таки не ПНГ, тут были миграции, «затёршие» все ранее существовавшие популяции (напр., миграция с Ближнего Востока, т.н. Anatolian Neolithic Farmers, потом миграции ИЕ с нынешней Восточной Украины - Северного Кавказа).
Но и скажем население Сибири или Северной Америки далеко не такое темнокожее, как негры и австралийцы, а там не было неолитических миграций (по крайней мере палеоазиаты донеолитические, в смысле производящего хозяйства). Кстати у восточноевропейских охотников-собирателей осветляющие аллели были (те же, что и у современных европеоидов).

Online Чайник777

  • Жестянщик
  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 7928
  • Карма: +460/-631
    • View Profile
Re: Гномы
« Reply #18 on: Today at 08:50:11 »
  • 0
  • 0
В Коми находили мустьерские орудия, но костей пока нет. В Скандинавии естественно никто не жил, потому что она была под ледником.
вот в связи с этим интересно кто и зачем поперся в Скандинавию потом когда ледник ушёл, неужели там были молочные реки и кисельные берега?  :lol:
Botho Lukas Chor!!!

Offline Tanuki-san

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 36114
  • Карма: +5140/-479
    • View Profile
Re: Гномы
« Reply #19 on: Today at 10:47:35 »
  • 0
  • 0
вот в связи с этим интересно кто и зачем поперся в Скандинавию потом когда ледник ушёл, неужели там были молочные реки и кисельные берега?  :lol:
поперли опущенные бета-самцы, которых альфа-самцы вытеснили с хлебных мест ;D

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 40250
  • Карма: +6826/-114
    • View Profile
Re: Гномы
« Reply #20 on: Today at 10:58:32 »
  • 0
  • 0
вот в связи с этим интересно кто и зачем поперся в Скандинавию потом когда ледник ушёл, неужели там были молочные реки и кисельные берега?  :lol:
Вы так пишете, будто известно, зачем народ попёрся на питерские болота, когда они оттаяли после вюрмского оледенения  :dunno:

Offline Tanuki-san

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 36114
  • Карма: +5140/-479
    • View Profile
Re: Гномы
« Reply #21 on: Today at 13:55:26 »
  • 0
  • 0
Вы так пишете, будто известно, зачем народ попёрся на питерские болота, когда они оттаяли после вюрмского оледенения  :dunno:
а вот это, кстати, совсем не тайна, мадленцы шли за северными оленями, которые отступали из наступающей лесополосы

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 40250
  • Карма: +6826/-114
    • View Profile
Re: Гномы
« Reply #22 on: Today at 14:23:37 »
  • 0
  • 0
а вот это, кстати, совсем не тайна, мадленцы шли за северными оленями, которые отступали из наступающей лесополосы
Ну какие северные олени на болотах? Поэтому ни мадленцы ни свидерцы под Питером не жили.

Online DarkMax

  • Жестянщик
  • Герой
  • *
  • Posts: 3004
  • Карма: +612/-26
  • Gender: Male
  • UeArtemis
    • View Profile
    • Наша писемність
Re: Гномы
« Reply #23 on: Today at 15:12:23 »
  • 0
  • 0
Первые кроманьенцы в Европе были темнокожими, и светлокожесть нендертальцев должна была отразиться в сказаниях.
Чудь белоглазая... По-моему, современные ф.-у. народы не отличаются серыми глазами.
Насколько знаю, только Толкин оформил дворфов в тип, изображённый на картинке. До того дворфов наделяли внешностью типа той, что была на антиеврейских карикатурах нацистов.
Толкин считал, что возрождает оригинальный облик гномов времен саг. Дворфы из "Белоснежки" (в Д-н-Д получили имя гномов) - поздний барочный образ.
Проблема в том, что неандертальцы не жили в Скандинавии и на Печоре.
Легенды говорят, что сихиртя пришли из-за моря, когда случилось какое-то горе на их острове. Напоминаю, что последние мамонты прожили на островах ледовитого океана аж до эпохи пирамид.
Возможно, что гномы - это восточные племена неандертальцев, которые сначала откочевали вслед за мегафауной, а потом вернулись в Европу по морю.

Предполагаемый ареал неандертальцев.
« Last Edit: Today at 15:29:43 by DarkMax »
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".