Author Topic: Seseo и обилие z-c в топонимах латинской Америки  (Read 187 times)

Online Чайник777

  • Жестянщик
  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 7866
  • Карма: +457/-628
    • View Profile
Как это объяснить?? Если в латинской Америке в основном seseo то нафига столько z ( и ce,ci) в топонимах?? В чем смысл? Например всякие там Zipaquirá. При этом понятно что я имею ввиду не те топонимы, которые были перенесены из Европы а новые, из туземных языков.
Botho Lukas Chor!!!

Online Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 40120
  • Карма: +6787/-114
    • View Profile
Через z (ce, ci) передавали /z/ аборигенных языков, оглушение [z̺], [z̪] в испанском произошло только в сер. 17 в.

Online Чайник777

  • Жестянщик
  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 7866
  • Карма: +457/-628
    • View Profile
Через z (ce, ci) передавали /z/ аборигенных языков, оглушение [z̺], [z̪] в испанском произошло только в сер. 17 в.
вот только в современных описаниях языков чибча - муисков нет /z/...
Botho Lukas Chor!!!

Online Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 40120
  • Карма: +6787/-114
    • View Profile
вот только в современных описаниях языков чибча - муисков нет /z/...
В современных описаниях испанского языка тоже нет /z/.. Я к сожалению не знаком с описаниями языков чибча-муисков пятисотлетней давности.

Offline cetsalcoatle

  • Эльрат – дракон света
  • Глобальный модератор
  • Дважды герой
  • *****
  • Posts: 9338
  • Карма: +1068/-373
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Как это объяснить?? Если в латинской Америке в основном seseo то нафига столько z ( и ce,ci) в топонимах?? В чем смысл? Например всякие там Zipaquirá. При этом понятно что я имею ввиду не те топонимы, которые были перенесены из Европы а новые, из туземных языков.
Возможно там была аффриката, но это не точно. :uo:
WHITE LIVES MATTER.

Всё, что нужно для счастья, — это тело, не страдающее от боли, и душа, свободная от тревог. (с) Эпикур

Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Online Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 40120
  • Карма: +6787/-114
    • View Profile
Возможно там была аффриката, но это не точно. :uo:
В старокастильском там действительно были аффрикаты (peçes [ˈpet͡ses] < piscēs) vs. uezino [βeˈd͡zino] < vicīnum), но ко времени колонизации ЛА они упростились в фрикативы.

Offline cetsalcoatle

  • Эльрат – дракон света
  • Глобальный модератор
  • Дважды герой
  • *****
  • Posts: 9338
  • Карма: +1068/-373
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
В старокастильском там действительно были аффрикаты (peçes [ˈpet͡ses] < piscēs) vs. uezino [βeˈd͡zino] < vicīnum), но ко времени колонизации ЛА они упростились в фрикативы.
Я про муисков. :)
WHITE LIVES MATTER.

Всё, что нужно для счастья, — это тело, не страдающее от боли, и душа, свободная от тревог. (с) Эпикур

Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Online Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 40120
  • Карма: +6787/-114
    • View Profile
Я про муисков. :)
Так кто же знает про муисков, разве кроме Чайника  :)

Online Чайник777

  • Жестянщик
  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 7866
  • Карма: +457/-628
    • View Profile
Так кто же знает про муисков, разве кроме Чайника  :)
Я про муисков ничего не знаю  :)
Botho Lukas Chor!!!

Online Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 40120
  • Карма: +6787/-114
    • View Profile
Я про муисков ничего не знаю  :)

вот только в современных описаниях языков чибча - муисков нет /z/...

 ???