« previous next »
Pages: [1]

Author Topic: Про китайские хуи  (Read 187 times)

Offline cetsalcoatle

  • Эльрат – дракон света
  • Глобальный модератор
  • Дважды герой
  • *****
  • Posts: 9056
  • Карма: +975/-369
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Про китайские хуи
« on: 24 November 2025, 01:22:14 »
  • 0
  • 0
Кто из создателей пиньиня додумался /wei/ записывать как -ui, наверное в этом была какая-то логика? :what?
Или всё как обычно?
Logged
WHITE LIVES MATTER.

Всё, что нужно для счастья, — это тело, не страдающее от боли, и душа, свободная от тревог. (с) Эпикур

Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Offline Upliner

  • Администратор
  • Дважды герой
  • *****
  • Posts: 6010
  • Карма: +632/-27
  • Gender: Male
  • Кис-кис-кис!
    • View Profile
    • лифчег
Re: Про китайские хуи
« Reply #1 on: 24 November 2025, 07:30:22 »
  • 0
  • 0
О чём именно речь? Вроде как 惠 и 回 в мандарине реально произносятся как хуи́, а как вэй могут произноситься разве что в кантонском или других диалектах.
Logged
Вход в Московское княжество -- 1 рубль, выход -- бесценен.
Византийский цирк уехал, а клоуны остались среди русских.
Дві найголовніші помилки українського народу -- зек і зєк.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 39653
  • Карма: +6539/-113
    • View Profile
Re: Про китайские хуи
« Reply #2 on: 24 November 2025, 08:09:25 »
  • 0
  • 0
Quote from: cetsalcoatle on 24 November 2025, 01:22:14
Кто из создателей пиньиня додумался /wei/ записывать как -ui, наверное в этом была какая-то логика? :what?
Или всё как обычно?
Скажите, почему пиньиньевские cui, chui, dui система Палладия передаёт как цуй, чуй, дуй и только hui как хуэй (иногда хой)?
Послушай китаянку на видео, там она произносит hui в четырёх тонах, только в третьем может послышаться что-то вроде хуэй.
Logged

Offline Upliner

  • Администратор
  • Дважды герой
  • *****
  • Posts: 6010
  • Карма: +632/-27
  • Gender: Male
  • Кис-кис-кис!
    • View Profile
    • лифчег
Re: Про китайские хуи
« Reply #3 on: 24 November 2025, 08:49:44 »
  • 0
  • 0
Да, с пошёл нах -- это реально в тему "Совпадения в языках".
Logged
Вход в Московское княжество -- 1 рубль, выход -- бесценен.
Византийский цирк уехал, а клоуны остались среди русских.
Дві найголовніші помилки українського народу -- зек і зєк.

Offline DarkMax

  • Жестянщик
  • Герой
  • *
  • Posts: 2920
  • Карма: +563/-18
  • Gender: Male
  • UeArtemis
    • View Profile
    • Наша писемність
Re: Про китайские хуи
« Reply #4 on: 24 November 2025, 15:21:32 »
  • 0
  • 0
Ну, это примерно, как в абхазском, где гласных очень мало, но окружение сильно влияет на звучание (реализацию) фонемы.
Медиаль там -w-, рифма -⁠ei. -вэй. Хвэй.
Инициаль
Медиаль
Централь
Терминаль
х
в
э
й
« Last Edit: 24 November 2025, 15:34:25 by DarkMax »
Logged
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

Offline DarkMax

  • Жестянщик
  • Герой
  • *
  • Posts: 2920
  • Карма: +563/-18
  • Gender: Male
  • UeArtemis
    • View Profile
    • Наша писемність
Re: Про китайские хуи
« Reply #5 on: 24 November 2025, 15:40:10 »
  • 0
  • 0
Сами китайцы осознают, что там есть медиаль:
https://en.wikipedia.org/wiki/Bopomofo
ㄨㄟ=-ui, где ㄨ=w, ㄟ=-ei
Logged
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 39653
  • Карма: +6539/-113
    • View Profile
Re: Про китайские хуи
« Reply #6 on: 24 November 2025, 16:06:52 »
  • 0
  • 0
Quote from: DarkMax on 24 November 2025, 15:40:10
Сами китайцы осознают, что там есть медиаль:
https://en.wikipedia.org/wiki/Bopomofo
ㄨㄟ=-ui, где ㄨ=w, ㄟ=-ei
Финаль uei теряет e при присоединении к согласному звуку. Никто же не говорит дуэй, цуэй.
Logged

Offline bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 4510
  • Карма: +456/-22
    • View Profile
Re: Про китайские хуи
« Reply #7 on: 24 November 2025, 19:02:53 »
  • 1
  • 0
Quote from: Владимир on 24 November 2025, 08:09:25
Скажите, почему пиньиньевские cui, chui, dui система Палладия передаёт как цуй, чуй, дуй и только hui как хуэй (иногда хой)?
Послушай китаянку на видео, там она произносит hui в четырёх тонах, только в третьем может послышаться что-то вроде хуэй.


Вот еще китаец, он произносит более долго, и у него "хуэй" и в первом и во втором тоне, четкий "хуй" только в четвертом.
Logged

Offline DarkMax

  • Жестянщик
  • Герой
  • *
  • Posts: 2920
  • Карма: +563/-18
  • Gender: Male
  • UeArtemis
    • View Profile
    • Наша писемність
Re: Про китайские хуи
« Reply #8 on: 24 November 2025, 19:35:11 »
  • 0
  • 0
Quote from: Владимир on 24 November 2025, 16:06:52
Финаль uei теряет e при присоединении к согласному звуку. Никто же не говорит дуэй, цуэй.
Централь является носителем тона и основой китайского слога.
Говорю же, что тут ситуация, как у абхазского, где всего две гласные фонемы, а все остальное - позиционные реализации.
Logged
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 39653
  • Карма: +6539/-113
    • View Profile
Re: Про китайские хуи
« Reply #9 on: 24 November 2025, 21:18:03 »
  • 0
  • 0
Quote from: DarkMax on 24 November 2025, 19:35:11
Централь является носителем тона и основой китайского слога.
Централь w ~ u сохраняется, сокращается ei > i.
Logged
Pages: [1]
« previous next »