Author Topic: Языки в церкви и Лютер  (Read 746 times)

Offline Leo

  • Posts: 26036
  • Карма: +996/-3880
  • Лео Λεω ليو ליו ლეო Լեօ लेओ லெஒ ⵍⴻⵓ ܠܝܘ ሌኦ ⲗⲉⲟ りお
    • View Profile
Re: Языки в церкви и Лютер
« Reply #45 on: 15 October 2025, 11:56:55 »
  • 0
  • 0
Народных страданий от этого не меньше.
многие своим страданием наслаждаются. стоит ли их брать за образец?
ᎴᎣ 레오 ਲੇਓ లెఒ ලෙඔ ಲೆಒ ലെഒ လေဩ লেও ଲେଓ લેઓ ลเโ លេអុ ལེཨོ ລເໂກະ

Online Upliner

  • Администратор
  • Дважды герой
  • *****
  • Posts: 5973
  • Карма: +613/-27
  • Gender: Male
  • Кис-кис-кис!
    • View Profile
    • лифчег
Re: Языки в церкви и Лютер
« Reply #46 on: 15 October 2025, 12:00:36 »
  • 0
  • 0
Ну вот взять то же конлангерство в церкви. Это наслаждение страданиями или чистое богодухновенное наслаждение?
Вход в Московское княжество -- 1 рубль, выход -- бесценен.
Византийский цирк уехал, а клоуны остались среди русских.
Дві найголовніші помилки українського народу -- зек і зєк.

Offline Leo

  • Posts: 26036
  • Карма: +996/-3880
  • Лео Λεω ليو ליו ლეო Լեօ लेओ லெஒ ⵍⴻⵓ ܠܝܘ ሌኦ ⲗⲉⲟ りお
    • View Profile
Re: Языки в церкви и Лютер
« Reply #47 on: 15 October 2025, 12:09:18 »
  • 0
  • 0
Ну вот взять то же конлангерство в церкви. Это наслаждение страданиями или чистое богодухновенное наслаждение?
если вы имеете чисто конлангерство, когда язык делается из воздуха, то я принципиально против, даже если используется в сортире. Если кто балуется приватно, да на здоровье
ᎴᎣ 레오 ਲੇਓ లెఒ ලෙඔ ಲೆಒ ലെഒ လေဩ লেও ଲେଓ લેઓ ลเโ លេអុ ལེཨོ ລເໂກະ

Online Upliner

  • Администратор
  • Дважды герой
  • *****
  • Posts: 5973
  • Карма: +613/-27
  • Gender: Male
  • Кис-кис-кис!
    • View Profile
    • лифчег
Re: Языки в церкви и Лютер
« Reply #48 on: 15 October 2025, 12:23:03 »
  • 0
  • 0
Ну так даже Эсперанто не из воздуха сделан, а взяты корни и прочие элементы из разных языков, преимущественно романских, в частности французского. Насколько нужно было модифицировать старославянский, чтобы сказать, что он уже из воздуха?
Вход в Московское княжество -- 1 рубль, выход -- бесценен.
Византийский цирк уехал, а клоуны остались среди русских.
Дві найголовніші помилки українського народу -- зек і зєк.

Offline Leo

  • Posts: 26036
  • Карма: +996/-3880
  • Лео Λεω ليو ליו ლეო Լեօ लेओ லெஒ ⵍⴻⵓ ܠܝܘ ሌኦ ⲗⲉⲟ りお
    • View Profile
Re: Языки в церкви и Лютер
« Reply #49 on: 15 October 2025, 12:28:34 »
  • 0
  • 0
Ну так даже Эсперанто не из воздуха сделан, а взяты корни и прочие элементы из разных языков, преимущественно романских, в частности французского. Насколько нужно было модифицировать старославянский, чтобы сказать, что он уже из воздуха?
если перевести на старославянский Капитал, то его нужно модифицировать, а если использовать только для богослужения, то можно брать в имеющемся виде
ᎴᎣ 레오 ਲੇਓ లెఒ ලෙඔ ಲೆಒ ലെഒ လေဩ লেও ଲେଓ લેઓ ลเโ លេអុ ལེཨོ ລເໂກະ

Online Upliner

  • Администратор
  • Дважды герой
  • *****
  • Posts: 5973
  • Карма: +613/-27
  • Gender: Male
  • Кис-кис-кис!
    • View Profile
    • лифчег
Re: Языки в церкви и Лютер
« Reply #50 on: 15 October 2025, 12:42:17 »
  • 0
  • 0
а если использовать только для богослужения, то можно брать в имеющемся виде
Никто не спорит, что можно, однако ж отличия от старославянского имеются, особенно в фонетике.
Вход в Московское княжество -- 1 рубль, выход -- бесценен.
Византийский цирк уехал, а клоуны остались среди русских.
Дві найголовніші помилки українського народу -- зек і зєк.

Offline Leo

  • Posts: 26036
  • Карма: +996/-3880
  • Лео Λεω ليو ליו ლეო Լեօ लेओ லெஒ ⵍⴻⵓ ܠܝܘ ሌኦ ⲗⲉⲟ りお
    • View Profile
Re: Языки в церкви и Лютер
« Reply #51 on: 15 October 2025, 12:45:24 »
  • 0
  • 0
Никто не спорит, что можно, однако ж отличия от старославянского имеются, особенно в фонетике.
там изводов 100500 сербский русский валашский... любые варианты. Конечно каждый подстраивает под свой речевой аппарат. как и для латыни меня учили что ce и ci это це и ци, но в Ватикане говорят че и чи. Дело вкуса
ᎴᎣ 레오 ਲੇਓ లెఒ ලෙඔ ಲೆಒ ലെഒ လေဩ লেও ଲେଓ લેઓ ลเโ លេអុ ལེཨོ ລເໂກະ

Offline Bhudh

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8270
  • Карма: +2734/-548
    • View Profile
Re: Языки в церкви и Лютер
« Reply #52 on: 15 October 2025, 12:46:43 »
  • 0
  • 0
для латыни меня учили что ce и ci это це и ци
Хотя при возникновении христианства там ещё вовсю были кэ и ки.
Jestem dokładny i dociekliwy. (Wg Pinii.)
Всё, что нужно для торжества зла — это бездействие добрых людей. Поэтому бездействовать не надо. Алексей Навальный
Ceterum censeo gebniam esse delendam.
…Когда ты чем-то не интересуешься, то после шокового события ты готов принять любую удобную интерпретацию, которую тебе предложат. Григорий Юдин

Offline Leo

  • Posts: 26036
  • Карма: +996/-3880
  • Лео Λεω ليو ליו ლეო Լեօ लेओ லெஒ ⵍⴻⵓ ܠܝܘ ሌኦ ⲗⲉⲟ りお
    • View Profile
Re: Языки в церкви и Лютер
« Reply #53 on: 15 October 2025, 12:50:10 »
  • 0
  • 0
Хотя при возникновении христианства там ещё вовсю были кэ и ки.
как говорил мой учитель латыни: я вытерплю Кикерона и Цицерона, но Кицерона и Цикерона нет  :lol:
ᎴᎣ 레오 ਲੇਓ లెఒ ලෙඔ ಲೆಒ ലെഒ လေဩ লেও ଲେଓ લેઓ ลเโ លេអុ ལེཨོ ລເໂກະ

Offline Leo

  • Posts: 26036
  • Карма: +996/-3880
  • Лео Λεω ليو ליו ლეო Լեօ लेओ லெஒ ⵍⴻⵓ ܠܝܘ ሌኦ ⲗⲉⲟ りお
    • View Profile
Re: Языки в церкви и Лютер
« Reply #54 on: 15 October 2025, 13:21:53 »
  • 0
  • 0
Она хоть и священная, но вид у неё, скажем так, не совсем свежий и живой.  :what?
+ много. везде есть что то местночтимое, но не всем пришельцам обязательно участвовать в местных обрядах. пару тысяч лет назад река в пустыне была чудом и чистота её не играла роли, но с той поры всё слегка изменилось. На Иордане предлагалось приобрести некую рубаху по типу ночнушки с божественными изображениями за 10 евро и окунуться в воду с головой в ней. Местный народ с этого живёт. Я предложил компромиссный вариант, учитывающий интересы всех. Я плачу 10 евро, рубаху они оставляют себе, а я захожу в воду по колено. Они поразмыслили и сказали, если вы лютеранин, то можно. Я ответил да, наверно я лютеранин :)     
ᎴᎣ 레오 ਲੇਓ లెఒ ලෙඔ ಲೆಒ ലെഒ လေဩ লেও ଲେଓ લેઓ ลเโ លេអុ ལེཨོ ລເໂກະ

Online Upliner

  • Администратор
  • Дважды герой
  • *****
  • Posts: 5973
  • Карма: +613/-27
  • Gender: Male
  • Кис-кис-кис!
    • View Profile
    • лифчег
Re: Языки в церкви и Лютер
« Reply #55 on: 15 October 2025, 13:27:41 »
  • 0
  • 0
Я плачу 10 евро, рубаху они оставляют себе, а я захожу в воду по колено.
Значит таки заплатили мзду :))
Вход в Московское княжество -- 1 рубль, выход -- бесценен.
Византийский цирк уехал, а клоуны остались среди русских.
Дві найголовніші помилки українського народу -- зек і зєк.

Offline Solowhoff

  • Жестянщик
  • Герой
  • *
  • Posts: 4383
  • Карма: +1018/-45
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Языки в церкви и Лютер
« Reply #56 on: 15 October 2025, 13:35:19 »
  • 0
  • 0
как говорил мой учитель латыни: я вытерплю Кикерона и Цицерона, но Кицерона и Цикерона нет  :lol:
кицерон
«Вы, Великий Рыжий Кот Ра, воплощение справедливости, покровитель вождей и святой дух. Вы действительно Великий Кот».

"Тая птаха пострашніше байрактара,
баб із неба буде оплодотворять.
І всі діти будуть схожі на Бандеру,
і не зможуть по-кацапськи розмовлять."

хорошого росіянина не видно у тепловізор

Весна прийшла,сади зелені,
Коти @буться,мов скажені,
Собаки з цепу позривались,
Неначе зроду не @бались!
@беться вош,@беться гнида,
@беться баба Степанида...
@беться вся честнАя Русь!
Лиш я вже зовсім не @бусь!

Ситий по горло праведний гнів!
Вчора був людиною — сьогодні озвірів!
Калічив себе праведний гнів!
Якщо боги це дозволили, я вб'ю всіх богів!

Offline Leo

  • Posts: 26036
  • Карма: +996/-3880
  • Лео Λεω ليو ליו ლეო Լեօ लेओ லெஒ ⵍⴻⵓ ܠܝܘ ሌኦ ⲗⲉⲟ りお
    • View Profile
Re: Языки в церкви и Лютер
« Reply #57 on: 15 October 2025, 13:35:59 »
  • 0
  • 0
Значит таки заплатили мзду :))
разве это мзда . просто помощь бедным людям. мог бы и не платить, посидеть на бережку, подождать остальных, или зайти по колено не платя.
ᎴᎣ 레오 ਲੇਓ లెఒ ලෙඔ ಲೆಒ ലെഒ လေဩ লেও ଲେଓ લેઓ ลเโ លេអុ ལེཨོ ລເໂກະ

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 39216
  • Карма: +6421/-113
    • View Profile
Re: Языки в церкви и Лютер
« Reply #58 on: 15 October 2025, 13:46:21 »
  • 1
  • 0
Хотя при возникновении христианства там ещё вовсю были кэ и ки.
К тому времени, когда Иероним писал «Вульгату», там вероятно уже были че и чи. По крайней мере римские грамматики 5 в. пишут о разнице произношения ti и ci. В первом случае там был ци с 4 в.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 39216
  • Карма: +6421/-113
    • View Profile
Re: Языки в церкви и Лютер
« Reply #59 on: 15 October 2025, 13:54:49 »
  • 0
  • 0
там изводов 100500 сербский русский валашский... любые варианты.
Да, было много, сейчас сохранились только новомосковский (синодальный) извод, хорватский (у католиков глаголического обряда) и украинский (ПЦУ и грекокатолики).