« previous next »
Pages: [1]

Author Topic: Ajeno  (Read 146 times)

Offline cetsalcoatle

  • Эльрат – дракон света
  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8752
  • Карма: +918/-368
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Ajeno
« on: 01 October 2025, 17:03:11 »
  • 0
  • 0
Как aliēnus вообще могло дать такую форму? :what?
Logged
WHITE LIVES MATTER.

Всё, что нужно для счастья, — это тело, не страдающее от боли, и душа, свободная от тревог. (с) Эпикур

Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Offline Квас

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1524
  • Карма: +472/-18
    • View Profile
Re: Ajeno
« Reply #1 on: 01 October 2025, 17:18:24 »
  • 0
  • 0
На днях как раз бросилось в глаза pt. alho = es. ajo < alium. Значит, такой закон природы!
Logged

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 39037
  • Карма: +6362/-113
    • View Profile
Re: Ajeno
« Reply #2 on: 01 October 2025, 17:22:24 »
  • 0
  • 0
Quote from: cetsalcoatle on 01 October 2025, 17:03:11
Как aliēnus вообще могло дать такую форму? :what?
Так же как alium дал ajo, -li- в старокастильском дал [x], вероятно, через промежуточный [j], который фиксируется в астурлеонском.
Logged

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 39037
  • Карма: +6362/-113
    • View Profile
Re: Ajeno
« Reply #3 on: 01 October 2025, 20:47:21 »
  • 1
  • 0
Quote from: Владимир on 01 October 2025, 17:22:24
Так же как alium дал ajo, -li- в старокастильском дал [x], вероятно, через промежуточный [j], который фиксируется в астурлеонском.
Точнее, в старокастильском ageo [ˈaʒo], потом в испанском [ˈaʃo] > [ˈaxo].
Logged

Offline cetsalcoatle

  • Эльрат – дракон света
  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8752
  • Карма: +918/-368
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Re: Ajeno
« Reply #4 on: 02 October 2025, 00:59:08 »
  • 0
  • 0
Quote from: Владимир on 01 October 2025, 17:22:24
Так же как alium дал ajo, -li- в старокастильском дал [x], вероятно, через промежуточный [j], который фиксируется в астурлеонском.
Для стара кастильского приводят форму ageno, я почему-то подумал, что там не аффриката, а фрикатив.
Тогда всё становится на свои места. :dunno:
Logged
WHITE LIVES MATTER.

Всё, что нужно для счастья, — это тело, не страдающее от боли, и душа, свободная от тревог. (с) Эпикур

Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 39037
  • Карма: +6362/-113
    • View Profile
Re: Ajeno
« Reply #5 on: 02 October 2025, 09:40:56 »
  • 0
  • 0
Quote from: cetsalcoatle on 02 October 2025, 00:59:08
Для стара кастильского приводят форму ageno, я почему-то подумал, что там не аффриката, а фрикатив.
В старокастильском был фрикатив [ʒ].
В общем цепочка фонетического развития выглядит примерно так: -[li]- (aliēnus) > [li̯] > [ʎ] (порт. alheio) > [ʝ] (астур. ayenu) > [ʒ] (старокаст. ageno) > [ʃ] > [x] (совр. исп. ajeno).
Logged

Offline Чайник777

  • Жестянщик
  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 7395
  • Карма: +427/-577
    • View Profile
Re: Ajeno
« Reply #6 on: 02 October 2025, 10:53:38 »
  • 0
  • 0
Возникает вопрос о существовании в старокастильском на определенном этапе двух  [ʎ], одна из которых потом почему-то перешла в [ʝ] а другая осталась и отображается в орфографии как ll, хотя звучит сегодня в основном по-другому...
Logged
Botho Lukas Chor!!!

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 39037
  • Карма: +6362/-113
    • View Profile
Re: Ajeno
« Reply #7 on: 02 October 2025, 12:37:37 »
  • 1
  • 0
Quote from: Чайник777 on 02 October 2025, 10:53:38
Возникает вопрос о существовании в старокастильском на определенном этапе двух  [ʎ], одна из которых потом почему-то перешла в [ʝ] а другая осталась и отображается в орфографии как ll, хотя звучит сегодня в основном по-другому...
Эти два [ʎ] синхронно не существовали. Тот [ʎ], который теперь [x] перешёл в [ʝ] до того, как новый [ʎ] возник из cl-, fl-, pl- и -ll-.
Logged
Pages: [1]
« previous next »