Author Topic: Языковая война и возрождение иврита  (Read 234 times)

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 38697
  • Карма: +6213/-108
    • View Profile
  • 0
  • 0
В 1914 г. противники распространения иврита предприняли последнюю попытку остановить его победное наступление. Влиятельные прогерманские круги в Палестине, опиравшиеся на материальную поддержку общества «Ха-Эзра» и германское консульство, мобилизовали поддержку союзных ей турецких властей и обвинили новых иммигрантов из России — решительных сторонников внедрения в школах иврита, а не немецкого языка, в принижении германской культуры, разразилась настоящая «война языков». В ответ на запреты преподавания на иврите учащиеся и преподаватели объявляли забастовки и выходили на демонстрации. По улицам ходили «языковые патрули», которые несли плакаты с крылатым призывом Бен-Ехуды (Лейзера Перельмана) «Еврей, говори на иврите!».
Под раздачу попал даже Х.-Н. Бялик, которого «языковой патруль» застукал за разговором на идиш и, не опознав классика поэзии на иврите, препроводил в полицию.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 38697
  • Карма: +6213/-108
    • View Profile
Re: Языковая война и возрождение иврита
« Reply #1 on: 05 September 2025, 00:07:14 »
  • 0
  • 0
Но, разумеется, внедрение иврита осуществлялось не только кнутом. Э. Бен-Ехуда был организатором детских садов, где с детьми говорили только на иврите, сейчас это называют «языковыми гнёздами», так в Норвегии остановили вымирание северно-саамского языка, а в Казахстане сейчас пытаются распространить казахский.


Offline cetsalcoatle

  • Эльрат – дракон света
  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8563
  • Карма: +881/-365
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Re: Языковая война и возрождение иврита
« Reply #2 on: 05 September 2025, 03:54:30 »
  • 0
  • 0
Ну говорят на казахском и говорят – на здоровье. :what?
Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Offline cetsalcoatle

  • Эльрат – дракон света
  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8563
  • Карма: +881/-365
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Re: Языковая война и возрождение иврита
« Reply #3 on: 05 September 2025, 03:57:31 »
  • 0
  • 0
А вот израильтяне, такое чувство, что реально переняли "передовой" немецкий опыт.

Не виню их за методы, виню их за двойные стандарты: немецкий национализм – плохо, а вот еврейский – очень даже хорошо. :down:
Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Offline 2Easy

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 6222
  • Карма: +824/-146
    • View Profile
Re: Языковая война и возрождение иврита
« Reply #4 on: 05 September 2025, 06:47:21 »
  • 1
  • 0
В 1914 г. противники распространения иврита предприняли последнюю попытку остановить его победное наступление. Влиятельные прогерманские круги в Палестине, опиравшиеся на материальную поддержку общества «Ха-Эзра» и германское консульство, мобилизовали поддержку союзных ей турецких властей и обвинили новых иммигрантов из России — решительных сторонников внедрения в школах иврита, а не немецкого языка, в принижении германской культуры, разразилась настоящая «война языков». В ответ на запреты преподавания на иврите учащиеся и преподаватели объявляли забастовки и выходили на демонстрации. По улицам ходили «языковые патрули», которые несли плакаты с крылатым призывом Бен-Ехуды (Лейзера Перельмана) «Еврей, говори на иврите!».
Под раздачу попал даже Х.-Н. Бялик, которого «языковой патруль» застукал за разговором на идиш и, не опознав классика поэзии на иврите, препроводил в полицию.
Эх, вот бы так зип-джолзик внедрили... Моя заветная мечта.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 38697
  • Карма: +6213/-108
    • View Profile
Re: Языковая война и возрождение иврита
« Reply #5 on: 05 September 2025, 12:57:16 »
  • 0
  • 0
Ну говорят на казахском и говорят – на здоровье. :what?
Разные «специалисты» говорят, что пример иврита уникальный, что альтернативы русскому языку нет и т.п.

Offline Solowhoff

  • Жестянщик
  • Герой
  • *
  • Posts: 4357
  • Карма: +1008/-45
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Языковая война и возрождение иврита
« Reply #6 on: 05 September 2025, 15:01:56 »
  • 0
  • 0
А вот израильтяне, такое чувство, что реально переняли "передовой" немецкий опыт.

Не виню их за методы, виню их за двойные стандарты: немецкий национализм – плохо, а вот еврейский – очень даже хорошо. :down:
швидше французький
«Вы, Великий Рыжий Кот Ра, воплощение справедливости, покровитель вождей и святой дух. Вы действительно Великий Кот».

"Тая птаха пострашніше байрактара,
баб із неба буде оплодотворять.
І всі діти будуть схожі на Бандеру,
і не зможуть по-кацапськи розмовлять."

хорошого росіянина не видно у тепловізор

Весна прийшла,сади зелені,
Коти @буться,мов скажені,
Собаки з цепу позривались,
Неначе зроду не @бались!
@беться вош,@беться гнида,
@беться баба Степанида...
@беться вся честнАя Русь!
Лиш я вже зовсім не @бусь!

Ситий по горло праведний гнів!
Вчора був людиною — сьогодні озвірів!
Калічив себе праведний гнів!
Якщо боги це дозволили, я вб'ю всіх богів!

Offline Kurt

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1298
  • Карма: +92/-14
    • View Profile
Re: Языковая война и возрождение иврита
« Reply #7 on: 05 September 2025, 16:48:59 »
  • 0
  • 0
Эх, вот бы так зип-джолзик внедрили... Моя заветная мечта.
Ложбан  :lol:

Offline 2Easy

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 6222
  • Карма: +824/-146
    • View Profile
Re: Языковая война и возрождение иврита
« Reply #8 on: 05 September 2025, 18:15:54 »
  • 0
  • 0
Но, разумеется, внедрение иврита осуществлялось не только кнутом. Э. Бен-Ехуда был организатором детских садов, где с детьми говорили только на иврите, сейчас это называют «языковыми гнёздами», так в Норвегии остановили вымирание северно-саамского языка, а в Казахстане сейчас пытаются распространить казахский.
В Казахстане, кстати, вообще не так. Всего-навсего убрали москвоцентричность советской системы образования, а не создавали какие-то там "языковые гнезда". В Казахстане никогда не было такой ситуации, как с ивритом, когда учительница сама учит язык с нуля - здесь казахи, за исключением мизерной прослойки совсем уже обрусевших в нескольких крупных городах, всегда знали родной язык, и именно что казахский родной, а не как у израильтян - агрессивная замена родного идиша конлангом по мотивам древнего вымершего языка. Земля и небо.

Offline bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 4319
  • Карма: +420/-18
    • View Profile
Re: Языковая война и возрождение иврита
« Reply #9 on: 05 September 2025, 18:19:23 »
  • 0
  • 0
В 1914 г. противники распространения иврита предприняли последнюю попытку остановить его победное наступление. Влиятельные прогерманские круги в Палестине, опиравшиеся на материальную поддержку общества «Ха-Эзра» и германское консульство, мобилизовали поддержку союзных ей турецких властей и обвинили новых иммигрантов из России — решительных сторонников внедрения в школах иврита, а не немецкого языка, в принижении германской культуры, разразилась настоящая «война языков». В ответ на запреты преподавания на иврите учащиеся и преподаватели объявляли забастовки и выходили на демонстрации. По улицам ходили «языковые патрули», которые несли плакаты с крылатым призывом Бен-Ехуды (Лейзера Перельмана) «Еврей, говори на иврите!».
Под раздачу попал даже Х.-Н. Бялик, которого «языковой патруль» застукал за разговором на идиш и, не опознав классика поэзии на иврите, препроводил в полицию.
Здесь интересно, что немцы продвигали немецкий язык в качестве орудия культурного и политического влияния.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 38697
  • Карма: +6213/-108
    • View Profile
Re: Языковая война и возрождение иврита
« Reply #10 on: 05 September 2025, 18:28:03 »
  • 1
  • 0
В Казахстане, кстати, вообще не так. Всего-навсего убрали москвоцентричность советской системы образования, а не создавали какие-то там "языковые гнезда". В Казахстане никогда не было такой ситуации, как с ивритом, когда учительница сама учит язык с нуля - здесь казахи, за исключением мизерной прослойки совсем уже обрусевших в нескольких крупных городах, всегда знали родной язык, и именно что казахский родной, а не как у израильтян - агрессивная замена родного идиша конлангом по мотивам древнего вымершего языка. Земля и небо.
Казахи составляли около трети жителей Казахстана во времена позднего СССР, среди них половина была русско-казахскими билингвами, так что про мизерную прослойку мимо. Среди русских русско-казахских билингв практически не было, а дети из видео как раз такие.

Offline 2Easy

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 6222
  • Карма: +824/-146
    • View Profile
Re: Языковая война и возрождение иврита
« Reply #11 on: 05 September 2025, 18:43:17 »
  • 0
  • 0
В Казахстане, кстати, вообще не так. Всего-навсего убрали москвоцентричность советской системы образования, а не создавали какие-то там "языковые гнезда". В Казахстане никогда не было такой ситуации, как с ивритом, когда учительница сама учит язык с нуля - здесь казахи, за исключением мизерной прослойки совсем уже обрусевших в нескольких крупных городах, всегда знали родной язык, и именно что казахский родной, а не как у израильтян - агрессивная замена родного идиша конлангом по мотивам древнего вымершего языка. Земля и небо.
Казахи составляли около трети жителей Казахстана во времена позднего СССР, среди них половина была русско-казахскими билингвами, так что про мизерную прослойку мимо. Среди русских русско-казахских билингв практически не было, а дети из видео как раз такие.
У вас русско-казахский билингва = русский монолингва? Интересный заворот.
Внезапно половина казахов и сейчас билингвы, только вот казахский для них родной и первый.