Пермские и мордовские языки

[Euskaldun]

В последнее время набирает популярность теория об особой близости мордовских и пф. языков. Однако я тут на днях скачал удмуртский и эрзянский учебники и очень удивился. Если игнорировать банальности, вроде чисел 1-9 и личных местоимений,  чисто на глазок среди базовой лексики я вижу намного больше когнатов в пермских (запомнились слова "тёмный", "дверь", "идти" и т.д.), чем в мордовских (слово "дом" пока только) - как же так? 

[Сергей]

Однако я тут на днях скачал удмуртский и эрзянский учебники и очень удивился

Что за учебники?

[Сергей]

Это та же генетическая классификация. Помните наш разговор про английский: несмотря на значительное количество скандинавских заимствований в ядерной лексике, он продолжает оставаться западногерманским языком.

[Euskaldun]

Удмуртский - какой-то старый, 1937, для кружков не удмуртов
А эрзянский - новый, университетский. Если вам нужны точные исходные данные - могу проверить

[Сергей]

Если вам нужны точные исходные данные - могу проверить

Если можно.

[Euskaldun]

Это та же генетическая классификация. Помните наш разговор про английский: несмотря на значительное количество скандинавских заимствований в ядерной лексике, он продолжает оставаться западногерманским языком.

дело в том, что эта "генетическая" классификация якобы основана на списках Сводеша. Т.е. чисто теоретически в эрзя должно быть больше когнатов с пф. языками, чем в удмуртском. у меня сложилось противоположное впечатление

[Leo]

дело в том, что эта "генетическая" классификация якобы основана на списках Сводеша. Т.е. чисто теоретически в эрзя должно быть больше когнатов с пф. языками, чем в удмуртском. у меня сложилось противоположное впечатление

это древняя дискуссия среди финноугроведов

[Сергей]

дело в том, что эта "генетическая" классификация якобы основана на списках Сводеша.

Разве можно чисто на лексике строить генетическую классификацию?

[Euskaldun]

М.Д. Имайкина "Эрзянский язык", учебное пособие для русскоязычных студентов в 2 частях, Саранск, 1996
М.А. Лямин "Удмуртский язык", для неудмуртов (для кружков), Ижевск, 1937

[Euskaldun]

Разве можно чисто на лексике строить генетическую классификацию?

а на чём вы хотите строить классификацию близкородственных языков?

[Сергей]

а на чём вы хотите строить классификацию близкородственных языков?

А грамматика и фонетика?

[Сергей]

М.Д. Имайкина "Эрзянский язык", учебное пособие для русскоязычных студентов в 2 частях, Саранск, 1996
М.А. Лямин "Удмуртский язык", для неудмуртов (для кружков), Ижевск, 1937

Спасибо.

[Euskaldun]

это древняя дискуссия среди финноугроведов

По последним подсчётам лексосратов пермские языки отделились от финно-угорских раньше угорских 

[Leo]

По последним подсчётам лексосратов пермские языки отделились от финно-угорских раньше угорских 

так Серебренников это ещё лет 70 назад утверждал 

[Euskaldun]

А грамматика и фонетика?

И как вы собираетесь сравнивать между собой фонетику и морфологию? 1 похожее окончание = 2 похожих фонетических перехода? Как это объективно взвесить?