EuroOS

[Yougi]

 Разбираясь с неким глюком некоего специфичного софтвера наткнулся в сети на что-то типа манифеста; человек, судя по имени-фамилии - итальянец,  пишет о том, что, по его мнению, было сделано неправильно в сфере программного обеспечения, связанного с автоматизацией производства (специфика у меня такая).
 Так вот, первым пунктом у него идёт отсутствие единой европейской операционной системы для ПК (там у него ещё про ос для плк есть, но это уже слишком тонкий юмор для здешнего цирка, я его ковырять не буду ).
  Итак, вопрос мой заключается в следующем - возможно ли вообще создание ЕвроОС, и если возможно, то на каком базисе?

[Upliner]

Никаких официальных данных, только манифест какого-то левого чувака, которого даже не хотите называть. Тема мусорная.

[Yougi]

 Не нужны тут никакие официальные данные. Да и нету их.
 Просто предлагаю обсудить плюсы и минусы создания собственной евроОС, а также как проще и дешевле всего это сделать.

[Kurt]

Китай делает

[Upliner]

Прежде чем тратить деньги налогоплательщиков, нужно в первую очередь определиться, чем именно не устраивают существующие системы и чего мы хотим добиться. Китайцы может хотят добиться тотальной слежки за гражданами, но в ЕС это вряд ли прокатит.

[Квас]

ОС и география - что физическая, что экономическая - странная связь. Какую надо, такую и используют. Например, на ноуте виндоус, на телефоне - андроид, в докер-контейнере - alpine linux. ОС вообще не нужны, достаточно форта на голом железе.

[Upliner]

Да. Идея о том, что каждой стране (блоку стран) нужна своя суверенная операционка -- довольно ущербна. И всяких фриков с их манифестами в этом вопросе слушать не нужно.

[Kurt]

А железо типа х86, ARM? RISK-V было бы хорошо, если бы победил?

[Upliner]

RISC-V довольно молодой, вполне может быть, что у него всё ещё впереди. А так в принципе переход на ARM я одобряю, хоть что-то реально полезное Apple сделал.

[pitonenko]

Может, проблема в недоверии к стороннему разработчику?

[Python]

Чи існують приклади успішних національних (блокових, континентальних...) операційних систем?

Теоретично, повністю своя ОС могла б знайти застосування в оборонній сфері та в ряді інших випадків, де безпека системи критична, тому стороннього розробника, який може зробити в ОС дірки для несанкціонованого доступу, краще до розробки системи не допускати. В ідеалі, повністю своїми тоді мають бути не лише ОС і решта програмного забезпечення, а й залізо — толку з суперзахищеної операційної систем, створеної надійними людьми, якщо вона запускається на китайському залізі з дірками для прямого контролю системи китайськими спецслужбами. Але тоді країна, що випускає суверенне залізо, має бути достатньо розвиненою технологічно — з супернадійної суверенної ОС на суверенних лампових комп'ютерах користі мало.

[Upliner]

Может, проблема в недоверии к стороннему разработчику?

Независимый аудит исходников Линукса обойдётся куда дешевле разработки.
Исходники проприетарных систем тоже дают спецслужбам для аудита, но особого смысла в этом не вижу, т.к. гарантий подлинности особо нет. Даже на Линуксе был скандал, когда злонамеренный разработчик добавил ssh backdoor в бинарную сборку xz. Некоторые пре-релизы дистрибутивов пострадали, но самостоятельные сборки -- нет.

[Yougi]

Китай делает

что Китай делает? Операционные системы? Не видал там особо ничего своего.

нужно в первую очередь определиться, чем именно не устраивают существующие системы и чего мы хотим добиться.

Если честно, то сейчас, ИМХО, какой-то адовый кризис именно в операционках (наряду с остальными кризисами - есть повод побеседовать о причинах массового съезда крыш) - винда в каком-то штопоре, 11-я годна только для того, чтобы запустить виртуалку с ХР или семёрой для нормальной работы; линукс за 30 лет допилили до состояния "лайкать котиков", но не более; андроид как засел в нише телефонов, так там и сидит - и прогресса особого нет...
 Что у нас ещё? У маков ситуация примерно такая-же, как с виндой. Остальные системы - удел маргинальных групп фанатов или узкоспециализированных применений (QNX имею в виду).
  А добиться хотим надёжности в работе, чтобы про BSOD (или его аналог в яблоках) забыть. Ну и оптимизировать было бы неплохо, а то сейчас комп со скоростями и объёмами на порядки выше первых икстишек работают медленнее, чем поделия 85-го года.
 

ОС вообще не нужны, достаточно форта на голом железе.

давайте вы кому другому про форт на голом железе будете рассказывать, бо этой субстанции я наелся в своё время. Оно даже в эмбеддеде не взлетело.
 

А так в принципе переход на ARM я одобряю, хоть что-то реально полезное Apple сделал.

А что полезного сделал Эппл с армом?

[Upliner]

А что полезного сделал Эппл с армом?

Первым начал массово выпускать и продавать компы с армом и сделал эту платформу популярной на десктопе, десу.

Если честно, то сейчас, ИМХО, какой-то адовый кризис именно в операционках (наряду с остальными кризисами - есть повод побеседовать о причинах массового съезда крыш) - винда в каком-то штопоре, 11-я годна только для того, чтобы запустить виртуалку с ХР или семёрой для нормальной работы; линукс за 30 лет допилили до состояния "лайкать котиков", но не более; андроид как засел в нише телефонов, так там и сидит - и прогресса особого нет...
 Что у нас ещё? У маков ситуация примерно такая-же, как с виндой.

Какие-то слишком размытые претензии и никакой конкретики. Но главное в том, что "принципиально новая"((c)Д.Попов) система потребует огромнейших затрат и как минимум 10-15 лет, чтобы хотя бы просто шатко-валко встать на ноги. В данный момент Европе это точно не по карману, особенно ввиду российской угрозы.

А добиться хотим надёжности в работе, чтобы про BSOD (или его аналог в яблоках) забыть.

А вы когда последний раз ловили BSoD или kernel panic? Я последний раз ловил, когда одна из планок памяти вышла из строя.

[Upliner]

Одна из главных проблем -- это проблема курицы и яйца. Скажем, людям нужен Photoshop, но компанию Adobe хрен заставишь портировать его на новую операционку, пока она не станет коммерчески привлекательной. А операционка не станет коммерчески привлекательной, пока для неё не будет куча-куча коммерческого софта. Тут разве что ЕС может попытаться как-то административными мерами заставить софтверные и хардверные компании что-то выпускать, но этот шаг тоже связан с определёнными рисками.