EuroOS

[Yougi]

Первым начал массово выпускать и продавать компы с армом и сделал эту платформу популярной на десктопе, десу.

ну, если быть предельно объективным, то первым компом на арме была бибиси микро второй половины 80-х прошлого века. И с учётом того, что заказчиком его был аглицкий минпрос (компутеры - в каждую школу), термин "массово" стоит отнести именно к нему.
 

Какие-то слишком размытые претензии и никакой конкретики.

конкретики много, и она у каждого своя. Названия софта, с помощью которого я зарабатываю себе на жизнь, ничего не скажут вам - и наоборот, соответственно.

Скажем, людям нужен Photoshop, но компанию Adobe хрен заставишь портировать его на новую операционку,

собственно говоря, именно это и предлагается обсудить. Комплекс мер, направленных на стимулирование.

А вы когда последний раз ловили BSoD или kernel panic?

на старом лаптопе (с которого пишу) ловлю регулярно, несмотря на то, что приспособился уже к его странному поведению. Семёра.

[Upliner]

ну, если быть предельно объективным, то первым компом на арме была бибиси микро второй половины 80-х прошлого века. И с учётом того, что заказчиком его был аглицкий минпрос (компутеры - в каждую школу), термин "массово" стоит отнести именно к нему.

Он был не арме, хоть к нему и можно было подключить внешний ARM-процессор, но он был дорогущий, и естественно ни в каких школах их не было. Первый комп на арме -- это Acorn Archimedes, далеко не такой массовый.

конкретики много, и она у каждого своя. Названия софта, с помощью которого я зарабатываю себе на жизнь, ничего не скажут вам - и наоборот, соответственно.

Ну и что тогда нам обсуждать?

собственно говоря, именно это и предлагается обсудить. Комплекс мер, направленных на стимулирование.

А толку? Научная фантастика?

на старом лаптопе (с которого пишу) ловлю регулярно, несмотря на то, что приспособился уже к его странному поведению. Семёра.

Как по мне, виновато железо. Если оно начинает сбоить -- никакая операционка не поможет.

[Yougi]

Ну и что тогда нам обсуждать?

можно и обсудить, только бессмысленно это. От нашего обсуждения Siemens TIA Portal версии выше 14 и RSLogix5000 билды выше 20-го не станут работать вместе на одной винде.

А толку?

А вот это, имхо, обсудить как раз стоит. Программисты нынче дёшевы, ИИ на пятки им наступает, может и под какую нибудь программу и замутят что-то, были бы условия.

Если оно начинает сбоить -- никакая операционка не поможет.

В 60-е 70-е годы выходила масса книг, посвящённых именно созданию устойчивых программ на кривом (а другого тогда не было ) железе. Так что ежели бы кто ознакомился с проблемой - глядишь, и операционка бы помогла.

[Upliner]

В 60-е 70-е годы выходила масса книг, посвящённых именно созданию устойчивых программ на кривом (а другого тогда не было ) железе. Так что ежели бы кто ознакомился с проблемой - глядишь, и операционка бы помогла.

От этой идеи отказались ещё при переходе с MULTICS на UNIX, не вижу нынче никаких предпосылок к возвращению на MULTICS-подобные системы.

Программисты нынче дёшевы, ИИ на пятки им наступает

Пока что это миф. Вот когда можно будет поставить перед ИИ задачу переписать весь Линукс на Rust, и он её успешно выполнит -- тогда и можно будет говорить о новых операционках.

А вот это, имхо, обсудить как раз стоит.

Так и не раскрыто, для чего.

[Kurt]

[Upliner]

Ну что ж, может лайкать котиков и сгодится. Но для чего ещё -- непонятно. Обработка фотографий? Ну, Qt вроде уже есть, значит Криту может портируют. А вот Steam уже вряд ли дождёмся, так что про игрушки можно забыть.

[Python]

От этой идеи отказались ещё при переходе с MULTICS на UNIX, не вижу нынче никаких предпосылок к возвращению на MULTICS-подобные системы.

Наприкінці 80-х, коли цей перехід відбувся, багатопроцесорність була менш поширеною, ніж у наш час, коли що не процесор, то 4 ядра мінімум, вже не кажучи про GPU. Паралелізм на рівні заліза робить поведінку системи менш прогнозованою. Чи не може еволюція заліза дати друге дихання старим підходам до архітектури ОС?

[Upliner]

Абсолютно ні, все якраз навпаки. Якщо на одному процесорі можна було хоч якось передбачити всі можливі ситуаціі (включаючи навіть комах, що залетіли всередину пристрою), і ціною неймовірного роздування кода їх всіх обробити, то на сучасних архітектурах це зовсім нереально. Тому ми приречені робити Reset при кожному збої заліза.

[Python]

Багатопроцесорну машину можна порівняти з кластером чи мережею однопроцесорних. Коли збоїть одна машина, ми ж не перезапускаємо увесь інтернет.

[Upliner]

Багатопроцесорну машину можна порівняти з кластером чи мережею однопроцесорних.

Не можна, бо все залізо крім процесора -- спільне, і головне з цього -- пам'ять. Окремою машиною можна вважати лише відеокарту, ну то в деяких випадках сучасні операціонки вміють її перезапускати без перезапуску всієї системи.

[Bhudh]

Почему, отдельные физические диски тоже могут. Один работает, другой отключают и дефрагментируют, например.
Возможно, с RAM тоже что-то такое можно провернуть.

[Upliner]

От принципиально новых ОСей перешли к принципиально новым компьютерным архитектурам. Ближе всего к кластерам сейчас NUMA, но даже там горячая замена невозможна.

[Yougi]

не вижу нынче никаких предпосылок к возвращению на MULTICS-подобные системы.

а я бы пованговал, что такого пошиба трюки скоро будут востребованы, бо нанометры уменьшаются, тепловая диффузия никуда не девается - следовательно, новые процессоры будут глючить шибче старых. И память тоже.

[Upliner]

Нет, если процессоры начнут глючить -- то начнут разделять ядра на медленные, но надёжные и производительные, но ненадёжные. Ядро ОС естественно будет работать исключительно на надёжных ядрах. Для ИИ может даже аналоговые ядра будут.

[Python]

Не можна, бо все залізо крім процесора -- спільне, і головне з цього -- пам'ять. Окремою машиною можна вважати лише відеокарту, ну то в деяких випадках сучасні операціонки вміють її перезапускати без перезапуску всієї системи.

Внутрішня пам'ять процесора (регістри, а також кеш) збільшується, що робить його вже трохи самостійним комп'ютером. Тоді оперативка перетворюється на «зовнішнє сховище даних», до якого ці «комп'ютери» мають спільний доступ.