Author Topic: Название языка?  (Read 833 times)

Offline Чайник777

  • Жестянщик
  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 6449
  • Карма: +389/-383
    • View Profile
Re: Название языка?
« Reply #15 on: 22 April 2025, 18:08:40 »
  • 0
  • 0
нет, это - разные самханы, кроме того между 3 древними самханами, которые физически назывались -ханами, типа Махан и т.д. был период, когда политий было 6-7, их стало опять 3 через несколько веков: Корё, Силла и Пекче. А вообще корейцы любили зомбоназвания, поэтому у них и Чосон и Кочосон (ко- - синоприставка «древний»), Корё и Когурё, и вот Самханы и Косамханы :D
Корейцы любят не только зомби - названия, ихний менталитет вообще похоже отвергает постоянство топонимов и постоянно требует переименования. Вот типичный пример:
Quote
Другими названиями города в разные времена были Кисон, Хвансон, Наннан, Согён, Содо, Хогён, Чанан
И то же самое с названиями других городов, провинций, рек, гор ... Это ужас какой-то  :fp  :fp
Botho Lukas Chor!!!

Online Tanuki-san

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 34862
  • Карма: +4868/-470
    • View Profile
Re: Название языка?
« Reply #16 on: 22 April 2025, 18:48:55 »
  • 0
  • 0
В Силле в своё время бросили клич: не хотим быть дикими обезьянами с варварскими названиями и переименовали всё на китайский манер. В современной Корее есть только 1 туземный топоним: название того же Сеула, корень тот же что в Силле. И всё :lol:

Offline Kurt

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1131
  • Карма: +84/-13
    • View Profile
Re: Название языка?
« Reply #17 on: 22 April 2025, 19:59:10 »
  • 0
  • 0
Японский и японцы когда были в Корее?

Online Tanuki-san

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 34862
  • Карма: +4868/-470
    • View Profile
Re: Название языка?
« Reply #18 on: 22 April 2025, 20:15:10 »
  • 0
  • 0
Японский и японцы когда были в Корее?
примерно с 1500 днэ по 500 нэ. А кто спрашивает? :lol:

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 36813
  • Карма: +5672/-101
    • View Profile
Re: Название языка?
« Reply #19 on: 22 April 2025, 20:34:02 »
  • 0
  • 0
примерно с 1500 днэ по 500 нэ.
Что за японцы в 6 в. н.э. в Корее?

Online Tanuki-san

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 34862
  • Карма: +4868/-470
    • View Profile
Re: Название языка?
« Reply #20 on: 22 April 2025, 20:53:28 »
  • 0
  • 0
Что за японцы в 6 в. н.э. в Корее?
остатки неэвакуировавшихся японцев :lol: почитайте о глоссах когурёского/пуё языка - Вовин их называет их «псевдокогурёскими». Если верить японским свидетельствам, то остатки японцев даже в Бохае успели пожить, до его разгрома киданями

Offline bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 3946
  • Карма: +370/-14
    • View Profile
Re: Название языка?
« Reply #21 on: 22 April 2025, 20:59:09 »
  • 0
  • 0
остатки неэвакуировавшихся японцев :lol: почитайте о глоссах когурёского/пуё языка - Вовин их называет их «псевдокогурёскими». Если верить японским свидетельствам, то остатки японцев даже в Бохае успели пожить, до его разгрома киданями
Тут довольно странно, что остатки параяпонцев сохранились больше на севере Корейского полуострова.
« Last Edit: 22 April 2025, 21:12:48 by bvs »

Offline Leo

  • Posts: 24296
  • Карма: +876/-3816
    • View Profile
Re: Название языка?
« Reply #22 on: 22 April 2025, 22:28:28 »
  • 0
  • 0
остатки неэвакуировавшихся японцев :lol: почитайте о глоссах когурёского/пуё языка - Вовин их называет их «псевдокогурёскими». Если верить японским свидетельствам, то остатки японцев даже в Бохае успели пожить, до его разгрома киданями
сомнительно . Японский сложился уже на островах на субстрате австронезийского типа . Почти сплошные открытые слоги
старикашка, из поколения хиппи, уммеренный русофоб

Offline Bhudh

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 7515
  • Карма: +2456/-476
    • View Profile
Re: Название языка?
« Reply #23 on: 22 April 2025, 22:36:43 »
  • 0
  • 0
Тут довольно странно, что остатки параяпонцев сохранились больше на севере Корейского полуострова.
Что странного, оттуда выбраться сложнее.
Кто южнее, те быстрее слиняли обратно в Японию.
Jestem dokładny i dociekliwy. (Wg Pinii.)
Всё, что нужно для торжества зла — это бездействие добрых людей. Поэтому бездействовать не надо. Алексей Навальный
Ceterum censeo gebniam esse delendam.
…Когда ты чем-то не интересуешься, то после шокового события ты готов принять любую удобную интерпретацию, которую тебе предложат. Григорий Юдин

Online Tanuki-san

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 34862
  • Карма: +4868/-470
    • View Profile
Re: Название языка?
« Reply #24 on: 22 April 2025, 22:39:52 »
  • 0
  • 0
Тут довольно странно, что остатки параяпонцев сохранились больше на севере Корейского полуострова.
а ничего странного, в нашу эру предки корейцев распространялись из юго-восточного угла полуострова, т.е. Силлы. Учитывая географию корейского Троецарствия стойкое впечатление, что предки корейцев пришли по восточному берегу п-о, таким образом просто обогнув предков японцев на западе. Неслучайно позднее японские миграции (уже на самом исходе) шли из центральной Кореи, а не из южной, как должно показаться по карте. Когда корейцы пришли в 4-3 веке днэ, они тупо выдавили японцев через Цусиму из своего угла, а остальные японцы мигрировали намного позже. А с Бохаем всё логично: основатели Бохая - беженцы из разбитого Танским Китаем Когурё, они изначально с юга (теперешней КНДР) пришли
« Last Edit: 22 April 2025, 22:43:13 by Euskaldun »

Online Tanuki-san

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 34862
  • Карма: +4868/-470
    • View Profile
Re: Название языка?
« Reply #25 on: 22 April 2025, 22:42:11 »
  • 0
  • 0
Что странного, оттуда выбраться сложнее.
Кто южнее, те быстрее слиняли обратно в Японию.
не понял слова «обратно»? ??? Культура Яёй - очень поздние пришельцы в Японии, буквально времена Римской империи, до этого там сплошной Дзёмон (=айны)

Online Tanuki-san

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 34862
  • Карма: +4868/-470
    • View Profile
Re: Название языка?
« Reply #26 on: 22 April 2025, 22:44:38 »
  • 0
  • 0
сомнительно . Японский сложился уже на островах на субстрате австронезийского типа . Почти сплошные открытые слоги
сложился-то сложился, но сам костяк языка пришел с континента, причем очень поздно

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 36813
  • Карма: +5672/-101
    • View Profile
Re: Название языка?
« Reply #27 on: 22 April 2025, 23:01:01 »
  • 0
  • 0
сложился-то сложился, но сам костяк языка пришел с континента, причем очень поздно
В каком смысле костяк языка, праяпонский? Т.е. японский язык сложился не на Архипелаге, а на Корейском п-ве?

Offline bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 3946
  • Карма: +370/-14
    • View Profile
Re: Название языка?
« Reply #28 on: 22 April 2025, 23:03:38 »
  • 0
  • 0
а ничего странного, в нашу эру предки корейцев распространялись из юго-восточного угла полуострова, т.е. Силлы. Учитывая географию корейского Троецарствия стойкое впечатление, что предки корейцев пришли по восточному берегу п-о, таким образом просто обогнув предков японцев на западе. Неслучайно позднее японские миграции (уже на самом исходе) шли из центральной Кореи, а не из южной, как должно показаться по карте. Когда корейцы пришли в 4-3 веке днэ, они тупо выдавили японцев через Цусиму из своего угла, а остальные японцы мигрировали намного позже. А с Бохаем всё логично: основатели Бохая - беженцы из разбитого Танским Китаем Когурё, они изначально с юга (теперешней КНДР) пришли
Ну вот если предки корейцев распространялись с севера, логично что на севере они бы скорее затерли японоязычных, но получилось наоборот, на севере они удержались дольше, чем на юге.

Offline bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 3946
  • Карма: +370/-14
    • View Profile
Re: Название языка?
« Reply #29 on: 22 April 2025, 23:04:47 »
  • 0
  • 0
В каком смысле костяк языка, праяпонский? Т.е. японский язык сложился не на Архипелаге, а на Корейском п-ве?
Если когурёский родствен японскому, то японская группа сложилась еще на полуострове, правда тут лучше называть это параяпонским.