Author Topic: Судьбы военных инноваций  (Read 2142 times)

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 37336
  • Карма: +5806/-101
    • View Profile
Судьбы военных инноваций
« on: 04 April 2025, 15:40:43 »
  • 0
  • 0
Когда авиация только появилась, военные не разглядели в ней какого-то особенного боевого потенциала. Авиацию воспринимали как спорт, как вид развлечения, как красивую и опасную техническую новинку – но не более того.

Надо сказать, что возможности ранней авиации действительно были невелики. Аэропланы летали невысоко, недалеко, недолго, ломались от каждого чиха, на них не умели ставить вооружение. Им и гражданского-то применения не находили; ну разве что развлекать публику (которая, правда, с ума сходила от восторга).

Времени подумать тоже не было. В Европе авиация более-менее встала на ноги только к 1908.
В 1911 грянула война между Италией и Османской империей (первая попытка применить авиацию в бою – что характерно, в колониальном конфликте).

К 1914 ни одна европейская армия не была уверена, что им нужна вот эта деревянная крылатая штуковина.
Ну, а раз не нужна, раз это баловство, то зачем (а) давать на это деньги (б) как-то специально это организовывать?

Максимум, на что аэропланы с т.з. военных годились – это для разведки. Да и тут царил скептицизм: ведь разведкой издревле занималась КАВАЛЕРИЯ, это ее прямая задача, да и что там эти черти в своих очках и шлемах с воздуха рассмотрят?
Первые же месяцы ПМВ показали, что разведка с воздуха превосходит кавалерийскую на голову.
Тогда командования забегали, пытаясь организовать в войсках полноценные авиаотряды.
Получалась все равно жуткая кустарщина: во многих армиях не существовало даже системы закупок и снабжения аэропланов деталями.
Нормальной практикой в Германской армии было, когда авиаторы сами ехали на завод и явочным порядком покупали и заказывали все, что нужно.

Скоро оказалось, что в условиях позиционной войны авиация может выполнять еще одну важную задачу: быть «глазами» армии прямо во время боя. Наводить артиллерию, искать артиллерию противника, следить за передвижениями врага.
Тут многое упиралось в то, что никто не озаботился оснастить аэропланы связью с землей. Как только не извращались по первости: голуби, разноцветные сигнальные ракеты, флажки, и т.п.

Потом оказалось, что если вы активно применяете авиацию, и ваш противник активно применяет авиацию, то пилоты вообще-то будут попадать в ситации, где им надо друг с другом сражаться.
Об этом вообще никто не подумал. Вооружения на аэропланах не стояло никакого. Пилотам давали пистолеты; эффективность стрельбы из пистолета в воздухе на большой скорости можете себе представить (что-то около ноля).

В условиях военного тупика стали думать и над тем, как бы авиацию использовать для убийства вражеских солдат. Идеей номер раз были флешетты – такие металлические стрелы, которые разбрасывали с воздуха.
Идея номер два: бомбы.
Правда, аэропланы были совершенно неприспособлены для них. Поначалу бомбы просто валялись у пилота в ногах, а сбрасывали их вручную.

Эти первые младенческие шаги военной авиации могли бы показаться смешными. Могли бы — если бы мы не знали, что будет дальше.
Авиация начнет развиваться бурно и стремительно. Четыре года войны сделают для нее то, что у других видов вооружений заняло десятилетия.
Аэропланы научатся вооружать пулеметами; модели аэропланов станут специализироваться (истребители, бомбардировщики, и т.п.). Они научаться нормально бомбить. Они будут летать далеко, высоко и долго. Они станут новым видом вооруженных сил; они навсегда изменят лицо войны.
И они увлекут современников – настолько, что в 1920-1930е те начнут фантазировать о войнах, в которых будет побеждать одна авиация.

Судьба авиации сообщает много любопытного о военных инновациях вообще.
Долгий скепсис профессионалов – и безошибочное чутье культуры (писатели и философы угадали с воздушной войной куда раньше, чем армейские). Нелепая кустарность поначалу. Стремительная эволюция в условиях боевых действий. Всеобщий восторг по факту, и разговоры о том, что теперь ТОЛЬКО ТАК ВОЕВАТЬ БУДЕМ.
Ну а потом некоторое усреднение; дальнейшие конфликты показали, что авиация важна и без нее никуда, но главным инструментом победы она так и не стала.

https://tgstat.ru/channel/@stalagnull/1012

Не соглашусь с акцентами автора, авиация сейчас является главным инструментом победы в армиях развитых стран мира. Но не единственным, конечно.

Offline Leo

  • Posts: 24655
  • Карма: +910/-3829
  • Лео Λεω ليو ליו ლეო Լեօ लेओ லெஒ ⵍⴻⵓ ܠܝܘ ሌኦ ⲗⲉⲟ りお
    • View Profile
Re: Судьбы военных инноваций
« Reply #1 on: 04 April 2025, 15:54:25 »
  • 0
  • 0
Когда авиация только появилась, военные не разглядели в ней какого-то особенного боевого потенциала. Авиацию воспринимали как спорт, как вид развлечения, как красивую и опасную техническую новинку – но не более того.

..................................
Ну а потом некоторое усреднение; дальнейшие конфликты показали, что авиация важна и без нее никуда, но главным инструментом победы она так и не стала.

https://tgstat.ru/channel/@stalagnull/1012

Не соглашусь с акцентами автора, авиация сейчас является главным инструментом победы в армиях развитых стран мира. Но не единственным, конечно.
"Этих болванов погубит их же техника, они думают, что войну можно выиграть одними бомбежками." (с) :)
ᎴᎣ 레오 ਲੇਓ లెఒ ලෙඔ ಲೆಒ ലെഒ လေဩ লেও ଲେଓ લેઓ ลเโ លេអុ ལེཨོ ລເໂກະ

Offline pitonenko

  • Одиозный участник форума
  • *
  • Posts: 25539
  • Карма: +672/-8714
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Судьбы военных инноваций
« Reply #2 on: 04 April 2025, 16:17:19 »
  • 0
  • 0
Будущее за подземными червями.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline pitonenko

  • Одиозный участник форума
  • *
  • Posts: 25539
  • Карма: +672/-8714
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Судьбы военных инноваций
« Reply #3 on: 04 April 2025, 16:19:22 »
  • 0
  • 0
В Европе авиация более-менее встала в 1908.
С учётом, что изобрели в 1903
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 37336
  • Карма: +5806/-101
    • View Profile
Re: Судьбы военных инноваций
« Reply #4 on: 04 April 2025, 16:20:20 »
  • 0
  • 0
Будущее за подземными червями.
Вооружёнными идеями русскаго міра.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 37336
  • Карма: +5806/-101
    • View Profile
Re: Судьбы военных инноваций
« Reply #5 on: 04 April 2025, 16:27:57 »
  • 0
  • 0
"Этих болванов погубит их же техника, они думают, что войну можно выиграть одними бомбежками." (с) :)
«Война так или иначе необходима…Не такая глупая конечно…Это война дилетантов. Он решил, что можно воевать, не обучаясь в академии, по наитию. Он решил, что один знает, что нам всем нужно. Он решил, что только он один любит Великую Германию, а мы все только и думаем, как бы ее продать пархатым большевистским казакам…»  :)

Offline cetsalcoatle

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 7989
  • Карма: +793/-354
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Re: Судьбы военных инноваций
« Reply #6 on: 04 April 2025, 18:11:51 »
  • 0
  • 0
Будущее за подземными червями.
Шпайш машт флоу. (с)
Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Offline cetsalcoatle

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 7989
  • Карма: +793/-354
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Re: Судьбы военных инноваций
« Reply #7 on: 04 April 2025, 18:13:40 »
  • 0
  • 0
Прикиньте, за 4 года ядерной войны научатся телепортироваться на Плутон, а после окончания войны будут пожимать друг другу щупальца. ;D
Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Offline Upliner

  • Администратор
  • Дважды герой
  • *****
  • Posts: 5755
  • Карма: +580/-25
  • Gender: Male
  • Кис-кис-кис!
    • View Profile
    • лифчег
Re: Судьбы военных инноваций
« Reply #8 on: 04 April 2025, 18:32:19 »
  • 0
  • 0
Не соглашусь с акцентами автора, авиация сейчас является главным инструментом победы в армиях развитых стран мира. Но не единственным, конечно.
Ну да, ещё в 90х Сербию чуть ли не одной авиацией разгромили.
Вход в Московское княжество -- 1 рубль, выход -- бесценен.
Византийский цирк уехал, а клоуны остались среди русских.
Дві найголовніші помилки українського народу -- зек і зєк.

Offline Leo

  • Posts: 24655
  • Карма: +910/-3829
  • Лео Λεω ليو ליו ლეო Լեօ लेओ லெஒ ⵍⴻⵓ ܠܝܘ ሌኦ ⲗⲉⲟ りお
    • View Profile
Re: Судьбы военных инноваций
« Reply #9 on: 04 April 2025, 18:42:30 »
  • 0
  • 0
Ну да, ещё в 90х Сербию чуть ли не одной авиацией разгромили.
в 1936 году эфиопы храбро бросались на танки с копьями. но против бомб с фосгеном и ипритом поделать ничего не смогли
ᎴᎣ 레오 ਲੇਓ లెఒ ලෙඔ ಲೆಒ ലെഒ လေဩ লেও ଲେଓ લેઓ ลเโ លេអុ ལེཨོ ລເໂກະ

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 37336
  • Карма: +5806/-101
    • View Profile
Re: Судьбы военных инноваций
« Reply #10 on: 04 April 2025, 19:59:48 »
  • 1
  • 0
Ну да, ещё в 90х Сербию чуть ли не одной авиацией разгромили.
Эффективность авиации подтвердил бой под Хашамом в 2018 г., когда было уничтожено подразделение «Вагнера» без потерь для американской стороны.

Offline Чайник777

  • Жестянщик
  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 6595
  • Карма: +390/-408
    • View Profile
Re: Судьбы военных инноваций
« Reply #11 on: 04 April 2025, 22:34:20 »
  • 0
  • 0
Эффективность авиации подтвердил бой под Хашамом в 2018 г., когда было уничтожено подразделение «Вагнера» без потерь для американской стороны.
Неэффективность авиации была показана во Вьетнаме и Корее: оба раза американцы собирались разбомбить противника до состояния каменного века и оба раза нифига не вышло  ;)
Botho Lukas Chor!!!

Offline pitonenko

  • Одиозный участник форума
  • *
  • Posts: 25539
  • Карма: +672/-8714
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Судьбы военных инноваций
« Reply #12 on: 04 April 2025, 22:40:20 »
  • 0
  • 0
И в Афгане. Что Штатам, что Советам ни фига не помогло.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline pitonenko

  • Одиозный участник форума
  • *
  • Posts: 25539
  • Карма: +672/-8714
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Судьбы военных инноваций
« Reply #13 on: 04 April 2025, 22:41:25 »
  • 0
  • 0
На Рейхстаге пехотинцы расписываются
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline Чайник777

  • Жестянщик
  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 6595
  • Карма: +390/-408
    • View Profile
Re: Судьбы военных инноваций
« Reply #14 on: 04 April 2025, 22:44:48 »
  • 0
  • 0
На Рейхстаге пехотинцы расписываются
Ну и с Рейхом тоже, уж как не бонбили города а пока полностью на земле не оккупировали всю территорию, Рейх как-то не собирался сдаваться...
Botho Lukas Chor!!!