Author Topic: Ода во славу кандзей  (Read 2010 times)

Offline cetsalcoatle

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 7999
  • Карма: +793/-354
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Re: Ода во славу кандзей
« Reply #30 on: 14 February 2025, 22:21:18 »
  • 0
  • 0
А Вы не думали, что латиницу не ввели чисто по политическим причинам, особенно будучи под американской оккупацией. ::)

Quote
это нанесет большой ущерб языку, обществу, грамотности и т.д.

Это стандартная отмашка.

Давайте писать по-русски фонетически?/Давайте упростим пунктуацию?

Quote
это нанесет большой ущерб языку, обществу, грамотности и т.д.

Quote
Обсуждали специалисты-языковеды
Всегда обсуждают они, а решение принимают политики. :down: Особенно если к специалисту-языковеду перед началом обсуждения приходят люди в погонах и говорят, что макнут головой в унитаз, если что-то не то будет обсуждать. :negozhe:

И я уже писал, не отменили кандзи ровно по той же причине, что и в ЮК ханчу - иероги для элиты и образованых людей, чисто фонетическая азбука для быдла и унтерменшей.
Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Offline cetsalcoatle

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 7999
  • Карма: +793/-354
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Re: Ода во славу кандзей
« Reply #31 on: 14 February 2025, 22:24:09 »
  • 0
  • 0
PS

Как раз на элементарном уровне я язык знаю, иначе бы вообще ничего не писал, дэсу. :tss:

Думаете Кнорозов знал майя-киче на уровне С2 и "Пополь-Вух" наизусть? ::)

« Last Edit: 14 February 2025, 22:26:55 by cetsalcoatle »
Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Offline cetsalcoatle

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 7999
  • Карма: +793/-354
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Re: Ода во славу кандзей
« Reply #32 on: 14 February 2025, 22:26:34 »
  • 0
  • 0
а что в мордоре есть полноценные конкурирующие и престижные литературные нормЫ? серьезно? расскажите мне об этом :D :D
Как минимум, петербургская, старомосковская, современная московская и сценическая. :candy:
Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Offline Tanuki-san

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 35513
  • Карма: +4941/-473
    • View Profile
Re: Ода во славу кандзей
« Reply #33 on: 14 February 2025, 22:35:39 »
  • 0
  • 0
Бордюр и поребрик, подъезд и парадная, булочная и булошная…
2-3 региональных слова, никому не интересных за пределами невских болот - это полноценная «литературная норма»? свежо, сильно, оригинально (с)

Offline pitonenko

  • Одиозный участник форума
  • *
  • Posts: 25557
  • Карма: +673/-8730
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Ода во славу кандзей
« Reply #34 on: 14 February 2025, 22:35:50 »
  • 0
  • 0
Падонковский еще
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline cetsalcoatle

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 7999
  • Карма: +793/-354
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Re: Ода во славу кандзей
« Reply #35 on: 14 February 2025, 22:44:24 »
  • 0
  • 0
2-3 региональных слова, никому не интересных за пределами невских болот - это полноценная «литературная норма»? свежо, сильно, оригинально (с)
Не соскакивайте с темы. :stop:

https://www.philol.msu.ru/~fonetica/orfoepija/peter.htm

Quote
Для П.п. были характерны следующие орфоэпические особенности:

* произнесение безударного [е] на месте орфографических а, я и е после мягких согласных в предударных и заударных, открытых и закрытых слогах (т.е. п[е]тёрка, ч[е]сы, в[е]дý, плáч[е]т, пóл[е]);

* произнесение [а] в заударной флексии 3-го лица мн.ч. глаголов 2-го спряжения: хó[д'а]т;

* обязательное сохранение губного [у] в заударном закрытом слоге: чé[л'у]сть;

* произнесение в отдельных словах после шипящих ударного [е] вместо [о]: [щ'é]лка;

* произнесение мягких заднеязычных в прилагательных муж. рода ед. ч. им. п.: гром[к'ий];

* произнесение твердых губных в конце слов и перед [j]: восе[м], по[пjó]м, твердых согласных перед [е] в заимствованных словах: [тé]зис, [сé]ссия;

* произнесение мягкого [с'] в возвратных частицах глаголов: учил[с'а];

* произнесение первого твердого согласного в некоторых сочетаниях С1С'2: ко[нф']еты;

* произнесение сочетания чн как [ч'н]: було[ч'н]ая;

* произнесение ч перед т в союзах что, чтобы как [ч']: [ч'т]о, [ч'т]обы;

* произнесение сочетания шн как [шн], а не [щн]: помо[шн]ик, су[шн]ость;

* произнесение слова дождь как [дошт'], а дождя как [дажд'á];

* произнесение сочетания [кк] вместо [хк] в слове легка: [л'еккá];

* произнесение твердого [с] в слове отсюда [атсýда];

* отсутствие [j] перед начальным [е]: если как [é]сли.
Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 37379
  • Карма: +5815/-102
    • View Profile
Re: Ода во славу кандзей
« Reply #36 on: 14 February 2025, 23:00:05 »
  • 0
  • 0
И я уже писал, не отменили кандзи ровно по той же причине, что и в ЮК ханчу - иероги для элиты и образованых людей, чисто фонетическая азбука для быдла и унтерменшей.
Так и есть, чем выше стиль, тем больше китайских слов в японском тексте, тем необходимее кандзи. Чем проще язык, тем он более японский и тем скорее он может обходиться только каной.
А главный аргумент противников введения латиницы — выдающиеся древние произведения литературы будут потеряны для будущих поколений.

Offline Tanuki-san

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 35513
  • Карма: +4941/-473
    • View Profile
Re: Ода во славу кандзей
« Reply #37 on: 15 February 2025, 09:27:59 »
  • 0
  • 0
Не соскакивайте с темы. :stop:

https://www.philol.msu.ru/~fonetica/orfoepija/peter.htm
это было 200 лет назад? :D :D

Offline cetsalcoatle

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 7999
  • Карма: +793/-354
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Re: Ода во славу кандзей
« Reply #38 on: 16 February 2025, 08:19:21 »
  • 0
  • 0
это было 200 лет назад? :D :D
Вы утверждали, что в России не было конкурирующих престижных литературных норм.

Но есть огромная разница между "не было" и "уничтожили". И не 200 лет назад, а всего 100.
Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Offline Tanuki-san

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 35513
  • Карма: +4941/-473
    • View Profile
Re: Ода во славу кандзей
« Reply #39 on: 16 February 2025, 09:25:53 »
  • 0
  • 0
Вы утверждали, что в России не было конкурирующих престижных литературных норм.

Но есть огромная разница между "не было" и "уничтожили". И не 200 лет назад, а всего 100.
я бы не назвал это «конкурирующей нормой», это просто было местечковое произношение в одном, хотя и важном городе. Никому в Туле или в Рязани даже в страшном сне не пришло бы в голову имитировать поребрики :negozhe: