Вопрос принадлежности Крыма

[Суматранский тигр]

Последние шесть лет постоянно читаю на новостных и некоторых других сайтах о том, что аннексия (или присоединение) Крыма Россией было "восстановлением исторической справедливости" и что Хрущёв якобы незаконно в 1954 году отдал Крым Украине, и что почти все крымчане ещё при Украине хотели в Россию, довольны жизнью под её контролем и не хотят назад в Украину.

Но в то же самое время почти все жители материковой Украины утверждают, что "Крым - это Украина".

Кто что думает на этот счёт???

[Владимир]

Кто что думает на этот счёт???

А что тут думать? Аннексия - она и в Африке Крыму аннексия. Другое дело, что пока жив Пу этот вопрос особо не педалируется со стороны тех стран, от которых что-то зависит в мировой политике.

[Euskaldun]

А что тут «думать»? Россияне думают одно (почти все), остальной мир - другое. Дискуссия принципиально бессмысленна 

[pitonenko]

Остается добавить, что россияне, включая крымчан.

[Euskaldun]

 Если честно, меня лично не сам Крым задел (какая мне разница по большому счёту?), а то как Россия наплевала на собственные обязательства по Будапештскому меморандуму. Это какой же надо обладать наглостью и бесстыдством, чтобы выступать «гарантом» территориальной целостности, и одновременно оттяпать кусок страны, для который ты якобы «гарант». Все эти пляски с «меморандум недействителен, потому что мы его не ратифицировали» (меморандумы вообще-то и не надо ратифицировать) — это уже последний гвоздь в гроб международного престижа России.

[pitonenko]

В целом согласен.
Но
После того, как Украина транформировалась в антирусское государство, говорить про это несерьезно. В конце концов, правила игры, статус-кво, описанные Большим договором, были нарушены.

[Владимир]

После того, как Украина транформировалась в антирусское государство, говорить про это несерьезно. В конце концов, правила игры, статус-кво, описанные Большим договором, были нарушены.

Это что за договор с большой буквы «Б»? 
Про антирусское гос-во порадовало, вспомнились вирши незабвенного Пуришкевича:
Ох! Высокая палата
Чтоб те пусто было!
Нет житья от депутата:
Продувное рыло!
Что ни день – с трибуны брешет,
Деньги получая,
И давно затылок чешет
Русь от них святая!

[Euskaldun]

Договор, если мне не изменяет память, был о вывезении ядерного оружия с Украины. В обмен ей были даны гарантии, в том числе Россией, территориальной целостности. Чисто с моральной точки зрения как выглядит гопнический захват Крыма «гарантом»? А «анти-русское» — это детский сад. Россия — явным образом антипольское государство, у поляков есть право отхватить Смоленск?

[pitonenko]

Что поделать, мир жестокий.
Я лично бухаю, но могу ускориться.
Как там у Швейка - повесил медаль за храбрость в сортире, так суд чести для инвалидов постановил изъять искусственную ногу.

[pitonenko]

Договор, если мне не изменяет память, был о вывезении ядерного оружия с Украины. В обмен ей были даны гарантии, в том числе Россией, территориальной целостности. Чисто с моральной точки зрения как выглядит гопнический захват Крыма «гарантом»? А «анти-русское» — это детский сад. Россия — явным образом антипольское государство, у поляков есть право отхватить Смоленск?

Я о договоре про дружбу с Украиной, где и было о признании границ. Хотя бы политика притеснения русского с ним согласуется? Не говоря уже о курсе на агрессивную Нату.

[pitonenko]

Про поляков не понял..
Как раз у поляков странные претензии. Что вообще нам делить?

[Euskaldun]

Я о договоре про дружбу с Украиной, где и было о признании границ. Хотя бы политика притеснения русского с ним согласуется? Не говоря уже о курсе на агрессивную Нату.

«гарантии» были даны за вывоз ядерного оружия, не подменяйте тему  договор о дружбе и жвачке — это прелестно, но даже его полная денонсация не отменяет гарантии по Будапештскому меморандуму. Получается, Украина была глупа, что отгрузила ядерное оружие, поверив России. Если бы оно всё ещё было, то Россия не посмела бы оттяпать Крым. Помнится, Лавров любит стучать ботинком по трибуне и сотрясать воздух международным правом. Что международное право говорит о гопнических захватах территории «гарантами» целостности?

[Euskaldun]

Про поляков не понял..
Как раз у поляков странные претензии. Что вообще нам делить?

вы сказали, что-де Украина стала «анти-русской», потому можно территории отжимать. Вот я продолжаю вашу логику: раз Россия — антипольское государство, то полякам можно отжимать Крулевец?*

* Также известен как Кёнигсберг или Калининград для россиян

[Владимир]

Про поляков не понял..
Как раз у поляков странные претензии. Что вообще нам делить?

Насколько я понимаю, основная претензия поляков - пакт Молотова-Риббентропа, точнее, его трактовка руководством современной РФ.

А делить, конечно, нечего. Как писал пролетарский поэт:
На польский —
глядят,
как в афишу коза.
На польский —
выпяливают глаза
в тугой
полицейской слоновости —
откуда, мол,
и что это за
географические новости?
Однако же сто лет прошло, и неактуально уже. Также и с украинским будет.

[pitonenko]

вы сказали, что-де Украина стала «анти-русской», потому можно территории отжимать. Вот я продолжаю вашу нж: раз Россия — антипольское государство, то полякам можно отжимать Крулевец?*

* Также известен как Кёнигсберг или Калининград для россиян

К чему морализаторство и идеализм? Что-то не возражают против права Америки вводить санкции кому попало или вводить войска без  приглашения. Отвечаю на  поставленный вопрос  - да, Польша вправе влиять на антипольские государства близ границ, вплоть до их ликвидации. И?