Author Topic: дескриптивные глаголы  (Read 478 times)

Offline Yougi

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1090
  • Карма: +134/-53
    • View Profile
дескриптивные глаголы
« on: 27 September 2024, 10:31:52 »
  • 0
  • 0
 В каких языках (кроме карельского, про него я знаю) используются дескриптивные глаголы?
 (в вепсском они тоже есть, но употребление от карельского не отличается)

Online Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 32679
  • Карма: +4764/-89
    • View Profile
Re: дескриптивные глаголы
« Reply #1 on: 27 September 2024, 11:39:55 »
  • 0
  • 0
Дескриптивные глаголы есть в любом языке, напр., в русском: звякнуть, грохотать, блестеть, сверкать и т.п. Другое дело, что в ПФ таких глаголов весьма много.

Offline Yougi

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1090
  • Карма: +134/-53
    • View Profile
Re: дескриптивные глаголы
« Reply #2 on: 28 September 2024, 10:56:37 »
  • 0
  • 0
 не, это понятно; я несколько некорректно выразился - я имел в виду т.н. глаголы с колоративной функцией, вроде так это называется, они тоже относятся к дескриптивным, но несколько иного свойства.
 типа вот есть в карельском глагол čäl´l´ätä, который обычно переводят как "делать что-либо плохо" - pestä čäl´l´ätä "сполоснуть", "недомыть"   vuolla čäl´l´ätä "обстругать небрежно" gmi
 Я такие глаголы имел в виду. В карельском их много, а вот в других языках припомнить не могу.

« Last Edit: 28 September 2024, 10:59:01 by Yougi »

Online Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 32009
  • Карма: +4349/-425
    • View Profile
Re: дескриптивные глаголы
« Reply #3 on: 28 September 2024, 11:15:55 »
  • 0
  • 0
таких глаголов навалом в венгерском -ezel ~-özöl

Online Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 32679
  • Карма: +4764/-89
    • View Profile
Re: дескриптивные глаголы
« Reply #4 on: 28 September 2024, 11:50:23 »
  • 0
  • 0
не, это понятно; я несколько некорректно выразился - я имел в виду т.н. глаголы с колоративной функцией, вроде так это называется, они тоже относятся к дескриптивным, но несколько иного свойства.
 типа вот есть в карельском глагол čäl´l´ätä, который обычно переводят как "делать что-либо плохо" - pestä čäl´l´ätä "сполоснуть", "недомыть"   vuolla čäl´l´ätä "обстругать небрежно" gmi
 Я такие глаголы имел в виду. В карельском их много, а вот в других языках припомнить не могу.
Я не помню, в pestä čäl’l’ätä спрягаются оба глагола?

Online cetsalcoatle

  • Герой
  • *
  • Posts: 4930
  • Карма: +436/-319
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Re: дескриптивные глаголы
« Reply #5 on: 28 September 2024, 17:57:11 »
  • 0
  • 0
"сполоснуть"
Велеколепный глагол - я сейчас себе мозг вывихнул пытаясь точно перевести на английский и испанский. :up:

И много такого в карельском? :what?
Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Online Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 32679
  • Карма: +4764/-89
    • View Profile
Re: дескриптивные глаголы
« Reply #6 on: 28 September 2024, 19:41:24 »
  • 0
  • 0
Если Yougi под колоративными глаголами имел в виду сериальные, то да, их много в ПФ и саамских языках.

Offline Yougi

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1090
  • Карма: +134/-53
    • View Profile
Re: дескриптивные глаголы
« Reply #7 on: 30 September 2024, 08:18:01 »
  • 0
  • 0
Quote
Я не помню, в pestä čäl’l’ätä спрягаются оба глагола?
оба
Quote
Если Yougi под колоративными глаголами имел в виду сериальные, то да, их много в ПФ и саамских языках.
  с сериальными глаголами тут мало общего (как, впрочем, и с дескриптивными ).

Online Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 32679
  • Карма: +4764/-89
    • View Profile
Re: дескриптивные глаголы
« Reply #8 on: 30 September 2024, 08:27:49 »
  • 0
  • 0
оба
Спасибо.

  с сериальными глаголами тут мало общего (как, впрочем, и с дескриптивными ).
Типологически тут такая же сериализация как в рус. пошёл бы поискал, сидел вспоминал и т.п.

Offline Yougi

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1090
  • Карма: +134/-53
    • View Profile
Re: дескриптивные глаголы
« Reply #9 on: 01 October 2024, 12:13:39 »
  • 0
  • 0
 не, тут наоборот совсем. сидел вспоминал - это как раз классическая сериализация из вики, а рёпсай бритвой - какая-ж тут сериализация - оба глагола выполняются одновременно, второй подчёркивает скорость исполнения первого.
 Нашёл в интернете плач некоего изучающего финский уксуса, тот ноет, что такие глаголы и в финском есть, но составители учебников и грамматических справочников их по странной причине игнорируют, хотя люди употребляют только в путь.
 
Quote
-ezel ~-özöl
гуггель только каких-то турецких футболистов находит.

« Last Edit: 01 October 2024, 12:15:55 by Yougi »

Online Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 32679
  • Карма: +4764/-89
    • View Profile
Re: дескриптивные глаголы
« Reply #10 on: 01 October 2024, 12:26:51 »
  • 0
  • 0
Сериальные глаголы в финском, конечно, есть, но там спрягается только один глагол, а второй в нефинитной форме.
https://www.semanticscholar.org/reader/da5dd43b3a28021eb82516798553f22f4d525ae0

Offline Yougi

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1090
  • Карма: +134/-53
    • View Profile
Re: дескриптивные глаголы
« Reply #11 on: 02 October 2024, 08:19:36 »
  • 0
  • 0
Quote
Сериальные глаголы в финском, конечно, есть
ну вот Rytkönen, ссылка на которого в данной публикации есть, пишет, что такого пошиба глаголы одинаково трудно обозвать как сериальными, так и дескриптивными.