Author Topic: Меря и мерянский язык  (Read 5614 times)

Offline bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 3338
  • Карма: +289/-10
    • View Profile
Re: Меря и мерянский язык
« Reply #30 on: 31 July 2024, 15:04:48 »
  • 0
  • 0
Где проходила контактная зона с иранцами?
*Marya- может быть и индоиранизмом, такие индоиранизмы известны как в праФУ, так и в отдельных ФУ языках.

Online Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 32090
  • Карма: +4356/-426
    • View Profile
Re: Меря и мерянский язык
« Reply #31 on: 31 July 2024, 15:22:15 »
  • 0
  • 0
Прусский вообще слабо засвидетельствован, чтобы категорически утверждать, что там чего-то не было.
тогда что вы скажете о вообще не засвидетельствованных днепровских балтах? :stop:

Offline bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 3338
  • Карма: +289/-10
    • View Profile
Re: Меря и мерянский язык
« Reply #32 on: 31 July 2024, 15:31:32 »
  • 0
  • 0
тогда что вы скажете о вообще не засвидетельствованных днепровских балтах? :stop:
Балты были и под Москвой - то есть прямо граничили с мордвой и мерей.

Online Solowhoff

  • Жестянщик
  • Герой
  • *
  • Posts: 3695
  • Карма: +836/-36
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Меря и мерянский язык
« Reply #33 on: 31 July 2024, 16:05:23 »
  • 0
  • 0
голядь
«Вы, Великий Рыжий Кот Ра, воплощение справедливости, покровитель вождей и святой дух. Вы действительно Великий Кот».

"Тая птаха пострашніше байрактара,
баб із неба буде оплодотворять.
І всі діти будуть схожі на Бандеру,
і не зможуть по-кацапськи розмовлять."

хорошого росіянина не видно у тепловізор

Весна прийшла,сади зелені,
Коти @буться,мов скажені,
Собаки з цепу позривались,
Неначе зроду не @бались!
@беться вош,@беться гнида,
@беться баба Степанида...
@беться вся честнАя Русь!
Лиш я вже зовсім не @бусь!

Ситий по горло праведний гнів!
Вчора був людиною — сьогодні озвірів!
Калічив себе праведний гнів!
Якщо боги це дозволили, я вб'ю всіх богів!

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 32815
  • Карма: +4795/-90
    • View Profile
Re: Меря и мерянский язык
« Reply #34 on: 31 July 2024, 16:21:54 »
  • 0
  • 0
Морд. эрьке тоже из *jäwrä?
Да, э. эрьке, м. эрьхке.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 32815
  • Карма: +4795/-90
    • View Profile
Re: Меря и мерянский язык
« Reply #35 on: 31 July 2024, 16:23:33 »
  • 0
  • 0
я считаю куда более перспективным исследовать проблемы прародины мордвы, с её зашкаливающими балтизмами, а не насасывать из пальца розовых сферических поней :negozhe:
История ФП ветви неплохо изучена, чтобы помещать её прародину в Прибалтику, как делали некоторые :)

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 32815
  • Карма: +4795/-90
    • View Profile
Re: Меря и мерянский язык
« Reply #36 on: 31 July 2024, 16:26:06 »
  • 0
  • 0
голядь
Конечно, в западном Подмосковье каждый второй гидроним балтского происхождения, а к востоку от Мск начинались мерянские земли.

Offline bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 3338
  • Карма: +289/-10
    • View Profile
Re: Меря и мерянский язык
« Reply #37 on: 31 July 2024, 16:28:09 »
  • 0
  • 0
История ФП ветви неплохо изучена, чтобы помещать её прародину в Прибалтику, как делали некоторые :)
В мордовском вроде количество балтизмов умеренное, в отличие от ПФ, где их сотни. В марийском нет в значимых количествах вообще.
« Last Edit: 31 July 2024, 16:32:16 by bvs »

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 32815
  • Карма: +4795/-90
    • View Profile
Re: Меря и мерянский язык
« Reply #38 on: 31 July 2024, 16:39:15 »
  • 0
  • 0
В марийском нет в значимых количествах вообще.
Пять или шесть слов, причём все они есть в мордовских, и, вероятно, попали в марийский через их посредство.

Online Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 32090
  • Карма: +4356/-426
    • View Profile
Re: Меря и мерянский язык
« Reply #39 on: 31 July 2024, 16:40:21 »
  • 0
  • 0
Балты были и под Москвой - то есть прямо граничили с мордвой и мерей.
они могли быть хоть на Марсе - без памятников заявлять о якобы заимствованиях от них - это фричество :negozhe:

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 32815
  • Карма: +4795/-90
    • View Profile
Re: Меря и мерянский язык
« Reply #40 on: 31 July 2024, 16:44:39 »
  • 0
  • 0
они могли быть хоть на Марсе - без памятников заявлять о якобы заимствованиях от них - это фричество :negozhe:
Вы какие-то странные вещи говорите, безо всяких памятников можно отличить булгарские заимствования от кыпчакских, напр., в славянских.

Online Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 32090
  • Карма: +4356/-426
    • View Profile
Re: Меря и мерянский язык
« Reply #41 on: 31 July 2024, 17:02:40 »
  • 0
  • 0
Вы какие-то странные вещи говорите, безо всяких памятников можно отличить булгарские заимствования от кыпчакских, напр., в славянских.
булгарские заимствования предполагают именно от булгар, а не от мифических тюрков Марианской впадины, от которых ничего не осталось :negozhe:

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 32815
  • Карма: +4795/-90
    • View Profile
Re: Меря и мерянский язык
« Reply #42 on: 31 July 2024, 17:08:28 »
  • 0
  • 0
булгарские заимствования предполагают именно от булгар, а не от мифических тюрков Марианской впадины, от которых ничего не осталось :negozhe:
От булгар осталось совсем немного, от дунайских булгар практически ничего, если говорить о памятниках. И эти памятники по большому счёту не особо нужны при анализе булгарских заимствований, достаточно живого чувашского.

Online Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 32090
  • Карма: +4356/-426
    • View Profile
Re: Меря и мерянский язык
« Reply #43 on: 31 July 2024, 21:35:09 »
  • 0
  • 0
От булгар осталось совсем немного, от дунайских булгар практически ничего, если говорить о памятниках. И эти памятники по большому счёту не особо нужны при анализе булгарских заимствований, достаточно живого чувашского.
этого «немного» вполне хватает для обоснованных выводов о том, как выглядели именно булгарские слова и что даже важнее: как они выделялись на фоне остальных тюрков. Скажите, какие памятники именно днепровских балтов есть в наличии, чтобы делать выводы космического масштаба, что и у кого заимствовали эрзяне :stop:

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 32815
  • Карма: +4795/-90
    • View Profile
Re: Меря и мерянский язык
« Reply #44 on: 31 July 2024, 22:21:28 »
  • 0
  • 0
Скажите, какие памятники именно днепровских балтов есть в наличии, чтобы делать выводы космического масштаба, что и у кого заимствовали эрзяне :stop:
Балтийские языки не вымерли, поэтому легко сделать вывод, что слово пеель «нож» было заимствовано оттуда (из языка днепровских балтов или галиндов в данном случае не принципиально), а не из славянских или тюркских языков.