Призраки дописьменных дифтонгов в каталанском

[Euskaldun]

объясните вот это: tructa > truita, fructum > fruita. Где «стяжение»? Это при исп. trucha, fruta

[Euskaldun]

luctare > luitar, исп. luchar

[Владимир]

окс. fuèlha, nuèch, luèc - кат. fulla, nit, lloc - нет вопросов, серьезно?

Я ещё раз вам говорю, если вы забыли. Окситанские дифтонги не имеют отношения к нар. латинскими и появились как минимум на полтысячи лет позже.

[Владимир]

luctare > luitar, исп. luchar

lūctari

[Euskaldun]

lūctari

в народной латыни были долгие гласные? расскажите мне об этом

[Euskaldun]

Я ещё раз вам говорю, если вы забыли. Окситанские дифтонги не имеют отношения к нар. латинскими и появились как минимум на полтысячи лет позже.

а я вам еще раз говорю, что каталанский - изначально диалект окситанского, разделение не завершилось до 13-14 веков (вокализация [ts] в кат.) - пытаться рассматривать их отдельно, тем более для периода до 10 века, когда они были одним языком - это немного тётто

[Владимир]

в народной латыни были долгие гласные? расскажите мне об этом

Вспоминайте, чем отличались рефлексы ū и u в западном ареале нар. латыни.

[Euskaldun]

Вспоминайте, чем отличались рефлексы ū и u в западном ареале нар. латыни.

а вы вспомните какие были гласные в tructa и fructum

[Владимир]

а я вам еще раз говорю, что каталанский - изначально диалект окситанского, разделение не завершилось до 13-14 веков (вокализация [ts] в кат.) - пытаться рассматривать их отдельно, тем более для периода до 10 века, когда они были одним языком - это немного тётто

Помнится, Антиромантик очень любил заниматься ревизией истории романских.

[Euskaldun]

плюс, очень удобно забывается о параллельном процессе вроде tractum > tret и т.д. Поднятие было не только средних гласных, но и гласной нижнего ряда

[Владимир]

а вы вспомните какие были гласные в tructa и fructum

Frūctus, в tructa были колебания, поскольку из греческого τρώκτης.

[Euskaldun]

Помнится, Антиромантик очень любил заниматься ревизией истории романских.

и какие практические успехи этой «ревизии»?

[Владимир]

плюс, очень удобно забывается о параллельном процессе вроде tractum > tret и т.д.

В кастильском trecho и французском trait стяжение дифтонга.

[Владимир]

и какие практические успехи этой «ревизии»?

Разумеется, никаких. Просто мне стало интересно, почему вы считаете, что каталанский выделился из окситанского в 13-14 вв.

[Euskaldun]

В кастильском trecho и французском trait стяжение дифтонга.

смотрите: capsa > caixa, tractum > tret. Где стяжение в первом случае?