Автор Тема: -ТСЯ и -ТЬСЯ  (Прочитано 619 раз)

Оффлайн pitonenko

  • Дважды герой
  • **
  • Сообщений: 3024
  • Карма: +12/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
-ТСЯ и -ТЬСЯ
« : 18 Ноября 2019, 21:56:37 »
  • 0
  • 0
Глупый вопро намедни посетил.
Какой смысл этого известного правила?
На слух практически неразличимо. На смысл тоже не влияет. Ну раз написание проверяется разбором предложения.
Получается, орфография ради орфографии?
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Оффлайн Gaeilgeoir

  • Глобальный модератор
  • Трижды герой
  • *****
  • Сообщений: 5150
  • Карма: +36/-8
    • Просмотр профиля
Re: -ТСЯ и -ТЬСЯ
« Ответ #1 : 18 Ноября 2019, 22:36:29 »
  • 0
  • 0
не "практически неразличимо", а вообще не различимо. Белорусы пишут -цца и не крутят себе яй мóзги.

Оффлайн pitonenko

  • Дважды герой
  • **
  • Сообщений: 3024
  • Карма: +12/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: -ТСЯ и -ТЬСЯ
« Ответ #2 : 18 Ноября 2019, 22:46:02 »
  • 0
  • 0
Пора на белорусский переходить.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Онлайн Upliner

  • Администратор
  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 2092
  • Карма: +4/-0
  • Пол: Мужской
  • Кис-кис-кис!
    • Просмотр профиля
    • лифчег
Re: -ТСЯ и -ТЬСЯ
« Ответ #3 : 19 Ноября 2019, 00:03:22 »
  • 0
  • 0
Получается, орфография ради орфографии?
Заговор древних укров с целью упрощения перехода на украинский
Исторически-этимологическое написание, вот и всё.
Пацаки, а пацаки? А вы почему не в намордниках? Приказ господина ПЖ -- всем пацакам одеть намордники! (с)

Оффлайн pitonenko

  • Дважды герой
  • **
  • Сообщений: 3024
  • Карма: +12/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: -ТСЯ и -ТЬСЯ
« Ответ #4 : 19 Ноября 2019, 00:06:32 »
  • 0
  • 0
Что историческое, в этом не сомневаюсь, а вот при чем тут этимология...
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Онлайн Upliner

  • Администратор
  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 2092
  • Карма: +4/-0
  • Пол: Мужской
  • Кис-кис-кис!
    • Просмотр профиля
    • лифчег
Re: -ТСЯ и -ТЬСЯ
« Ответ #5 : 19 Ноября 2019, 01:46:24 »
  • 0
  • 0
Что историческое, в этом не сомневаюсь, а вот при чем тут этимология...
Ну как при чём? Эти окончания образованы из глаголов + возвратной частицы -ся, соответственно у инфинитивов мягкий знак сохраняется, а у глаголов третьего лица никаких мягких знаков изначально нет, соответственно пишем без него.
Пацаки, а пацаки? А вы почему не в намордниках? Приказ господина ПЖ -- всем пацакам одеть намордники! (с)

Оффлайн pitonenko

  • Дважды герой
  • **
  • Сообщений: 3024
  • Карма: +12/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: -ТСЯ и -ТЬСЯ
« Ответ #6 : 19 Ноября 2019, 09:19:15 »
  • 0
  • 0
Ну дык Совнарком же запретил "этимологический" ер, и жизнь наладилась.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Оффлайн Gaeilgeoir

  • Глобальный модератор
  • Трижды герой
  • *****
  • Сообщений: 5150
  • Карма: +36/-8
    • Просмотр профиля
Re: -ТСЯ и -ТЬСЯ
« Ответ #7 : 19 Ноября 2019, 10:11:22 »
  • 0
  • 0
Ну дык Совнарком же запретил "этимологический" ер, и жизнь наладилась.
а он точно «этимологический»? Он когда-либо произносился?

Онлайн Upliner

  • Администратор
  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 2092
  • Карма: +4/-0
  • Пол: Мужской
  • Кис-кис-кис!
    • Просмотр профиля
    • лифчег
Re: -ТСЯ и -ТЬСЯ
« Ответ #8 : 19 Ноября 2019, 11:56:46 »
  • 0
  • 0
Ну дык Совнарком же запретил "этимологический" ер, и жизнь наладилась.
Если ер этимологический, то он должен писаться не только в конце, но и в середине корней. Грубо говоря уж либо пишите сънъ, либо сон без еров.
Пацаки, а пацаки? А вы почему не в намордниках? Приказ господина ПЖ -- всем пацакам одеть намордники! (с)

Оффлайн pitonenko

  • Дважды герой
  • **
  • Сообщений: 3024
  • Карма: +12/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: -ТСЯ и -ТЬСЯ
« Ответ #9 : 19 Ноября 2019, 12:02:04 »
  • 0
  • 0
Сн - красиво.
Но сложно.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Онлайн Upliner

  • Администратор
  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 2092
  • Карма: +4/-0
  • Пол: Мужской
  • Кис-кис-кис!
    • Просмотр профиля
    • лифчег
Re: -ТСЯ и -ТЬСЯ
« Ответ #10 : 19 Ноября 2019, 12:51:03 »
  • 0
  • 0
Сн - красиво.
Если нравится, то учи албанский болгарский :)
Пацаки, а пацаки? А вы почему не в намордниках? Приказ господина ПЖ -- всем пацакам одеть намордники! (с)

Оффлайн Владимир

  • Гуру форума
  • Дважды герой
  • *****
  • Сообщений: 3615
  • Карма: +38/-2
    • Просмотр профиля
Re: -ТСЯ и -ТЬСЯ
« Ответ #11 : 19 Ноября 2019, 15:20:35 »
  • 0
  • 0
Исторически-этимологическое написание, вот и всё.
Это написание по морфологическому принципу – основному в современной русской орфографии: морфемы должны писаться единообразно. Фонетический и историко-этимологические принципы используются реже.
Кстати, про историю, во времена Петра Алексеевича писали -цца (вроде писацца наряду с писатца) и не парились :)

а он точно «этимологический»? Он когда-либо произносился?
Еры в конце слова произносились, закон открытого слога.
Конкретно в инфинитиве на конце был [и], который в большинстве случаев редуцировался, но палатализация предыдущего согласного сохранилась.