Author Topic: jsou и другие формы být  (Read 2935 times)

Offline cetsalcoatle

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 7995
  • Карма: +793/-354
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
jsou и другие формы být
« on: 08 November 2023, 02:11:11 »
  • 0
  • 0
Откуда в чешском "jsou" появилась "j"? Выравнивание парадигмы? Как получился jsem, если в *esmь ударная гласная? Метатеза?
Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Offline Bhudh

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 7723
  • Карма: +2496/-487
    • View Profile
Re: jsou и другие формы být
« Reply #1 on: 08 November 2023, 02:23:08 »
  • 3
  • 0
По jsem можно предположить генерализацию вокализованной формы *jesьmь с переходом ударения на сильный ерь, ослаблением бывшей ударной гласной до еря и развитием по правилу Гавлика:
*jésmь > *jésь > *jesь́mь > *jьsь́mь > jьsémь > jsem
А jsou да, обычное выравнивание, в моравском su.
Jestem dokładny i dociekliwy. (Wg Pinii.)
Всё, что нужно для торжества зла — это бездействие добрых людей. Поэтому бездействовать не надо. Алексей Навальный
Ceterum censeo gebniam esse delendam.
…Когда ты чем-то не интересуешься, то после шокового события ты готов принять любую удобную интерпретацию, которую тебе предложат. Григорий Юдин

Online Upliner

  • Администратор
  • Дважды герой
  • *****
  • Posts: 5757
  • Карма: +580/-25
  • Gender: Male
  • Кис-кис-кис!
    • View Profile
    • лифчег
Re: jsou и другие формы být
« Reply #2 on: 08 November 2023, 02:28:57 »
  • 1
  • 0
Откуда в чешском "jsou" появилась "j"?
Скорее всего да, в сх тоже выравнивание произошло, и появилось jesu в дополнение к su.
Как получился jsem, если в *esmь ударная гласная? Метатеза?
Общеславянское явление, в новгородских грамотах тоже встречается есьмь.
Вход в Московское княжество -- 1 рубль, выход -- бесценен.
Византийский цирк уехал, а клоуны остались среди русских.
Дві найголовніші помилки українського народу -- зек і зєк.

Offline Grotlon

  • Пользователь
  • **
  • Posts: 101
  • Карма: +17/-0
    • View Profile
Re: jsou и другие формы být
« Reply #3 on: 17 May 2025, 21:49:46 »
  • 2
  • 0
Как получился jsem, если в *esmь ударная гласная? Метатеза?
*(j)èsmь > *jèsm > *jèsem > *jesèm > jsem
Развитие эпентетического гласного перед конечным слоговым сонантом обычная вещь для практически всех славянских. Ударение сдвинулось, потому что там а.п. b с восходящей интонацией. В балтослав. все атематические глаголы изначально имели конечное ударение. Ну и синкопа безударного гласного в таком частотном слове, думаю, не требует объяснения. Чеш. jsem можно сравнить с рус. есём.
Общеславянское явление, в новгородских грамотах тоже встречается есьмь.
В VII-VIII вв. неэтимологические редуцированные стали появляться всюду, особенно часто между шумным и сонантом, что может свидетельствовать об их дефонологизации в это время.
« Last Edit: 18 May 2025, 07:59:16 by Grotlon »

Offline Bhudh

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 7723
  • Карма: +2496/-487
    • View Profile
Re: jsou и другие формы být
« Reply #4 on: 18 May 2025, 01:45:36 »
  • 0
  • 0
А почему у Вас jèsem два раза?
Jestem dokładny i dociekliwy. (Wg Pinii.)
Всё, что нужно для торжества зла — это бездействие добрых людей. Поэтому бездействовать не надо. Алексей Навальный
Ceterum censeo gebniam esse delendam.
…Когда ты чем-то не интересуешься, то после шокового события ты готов принять любую удобную интерпретацию, которую тебе предложат. Григорий Юдин

Offline Grotlon

  • Пользователь
  • **
  • Posts: 101
  • Карма: +17/-0
    • View Profile
Re: jsou и другие формы být
« Reply #5 on: 18 May 2025, 07:57:15 »
  • 0
  • 0
А почему у Вас jèsem два раза?
Видимо, лишний раз скопировал.