Author Topic: Слово "горт" в коми  (Read 7390 times)

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28909
  • Карма: +4290/-83
    • View Profile
Слово "горт" в коми
« on: 30 January 2020, 14:13:53 »
  • 0
  • 0
Хотя если вы помните фильм "Кукушка" то там герои говорят на трёх языках: русском финском и саамском, не понимая друг друга, и в финском и саамском звучит слово "менна" идти  - примерно одинаковое во всех финноугорских
фин mennä
венг menni
саам мэ̄ннэ
коми мунна
манс мин

и всё равно не понимают :)
Конечно не понимают. Menen kotiin и муна гортас, что общего?

Online Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29301
  • Карма: +4042/-333
    • View Profile
Re: Слово "горт" в коми
« Reply #1 on: 30 January 2020, 14:31:51 »
  • 0
  • 0
гортас = garðaz? :o

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28909
  • Карма: +4290/-83
    • View Profile
Re: Слово "горт" в коми
« Reply #2 on: 30 January 2020, 14:36:51 »
  • 0
  • 0
гортас = garðaz? :o
От garðaz карта «двор», «хлев».

Online Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29301
  • Карма: +4042/-333
    • View Profile
Re: Слово "горт" в коми
« Reply #3 on: 30 January 2020, 14:40:40 »
  • 0
  • 0
А ваш любезный коми в предложении выше не в "двор, хлев" приглашал?  :lol:

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28909
  • Карма: +4290/-83
    • View Profile
Re: Слово "горт" в коми
« Reply #4 on: 30 January 2020, 14:43:12 »
  • 0
  • 0
А ваш любезный коми в предложении выше не в "двор, хлев" приглашал?  :lol:
Нет :) Сообщал, что идёт домой как и финн.

Online Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29301
  • Карма: +4042/-333
    • View Profile
Re: Слово "горт" в коми
« Reply #5 on: 30 January 2020, 14:48:54 »
  • 0
  • 0
А какая этимология у этого "гортас"? -ас предполагаю, что окончание аллатива, а корень?

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28909
  • Карма: +4290/-83
    • View Profile
Re: Слово "горт" в коми
« Reply #6 on: 30 January 2020, 14:55:42 »
  • 0
  • 0
-ас окончание элатива 3 л. притяжательного склонения, а этимология корня горт- неизвестна.

Online Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29301
  • Карма: +4042/-333
    • View Profile
Re: Слово "горт" в коми
« Reply #7 on: 30 January 2020, 15:01:04 »
  • 0
  • 0
-ас окончание элатива 3 л. притяжательного склонения, а этимология корня горт- неизвестна.
*garðaz же! начальное значение - городище, палисад, огороженное место. Развитие в "дом" более чем ожидаемо. А вот "карта" ваша похоже, что не напрямую пришла а через посредство карелов, с типичным прибалтийско-финским оглушением начальной взрывной, взятой из германских. Эстонцы даже в новое время пишут gaas, а всё равно произносят *kaas, для них полузвонкая в начале слова противоречит фонологической системе, где полузвонкие - позиционный (слабый) вариант сильных смычных.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28909
  • Карма: +4290/-83
    • View Profile
Re: Слово "горт" в коми
« Reply #8 on: 30 January 2020, 15:05:32 »
  • 0
  • 0
*garðaz же! начальное значение - городище, палисад, огороженное место. Развитие в "дом" более чем ожидаемо. А вот "карта" ваша похоже, что не напрямую пришла а через посредство карелов, с типичным прибалтийско-финским оглушением начальной взрывной, взятой из германских. Эстонцы даже в новое время пишут gaas, а всё равно произносят *kaas, для них полузвонкая в начале слова противоречит фонологической системе, где полузвонкие - позиционный (слабый) вариант сильных смычных.
Коми горт «дом», удм. гурт «деревня, село». Можно посклонять по падежам.
А коми карта действительно через посредство карел. Пермцы с германцами не контактировали.

Offline Сергей

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8162
  • Карма: +1049/-36
    • View Profile
Re: Слово "горт" в коми
« Reply #9 on: 30 January 2020, 15:59:15 »
  • 0
  • 0
Пермцы с германцами не контактировали.
А с варягами?

Offline Leo

  • Posts: 18632
  • Карма: +589/-3257
    • View Profile
Re: Слово "горт" в коми
« Reply #10 on: 30 January 2020, 16:41:25 »
  • 0
  • 0
А с варягами?
биармия с мурманами :)

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28909
  • Карма: +4290/-83
    • View Profile
Re: Слово "горт" в коми
« Reply #11 on: 30 January 2020, 16:53:16 »
  • 0
  • 0
А с варягами?
Варяжский язык - восточный диалект древнескандинавского, ON - западный. Различия там были минимальны.

биармия с мурманами :)
Так бьярмийцы не пермцы по языку, а судя по рассказу Оттара о плавании в Бьярмию, карелы :)

Offline Leo

  • Posts: 18632
  • Карма: +589/-3257
    • View Profile
Re: Слово "горт" в коми
« Reply #12 on: 30 January 2020, 17:02:22 »
  • 0
  • 0
Так бьярмийцы не пермцы по языку, а судя по рассказу Оттара о плавании в Бьярмию, карелы :)
я так понял что лопари  :)

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28909
  • Карма: +4290/-83
    • View Profile
Re: Слово "горт" в коми
« Reply #13 on: 30 January 2020, 17:08:22 »
  • 0
  • 0
я так понял что лопари  :)
Оттар пишет, что финны :) for þæm he hit self ne geseah þa Finnas him þuhte þa Beormas spræcon neah an geþeode.
« Last Edit: 30 January 2020, 17:10:14 by Владимир »

Offline Сергей

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8162
  • Карма: +1049/-36
    • View Profile
Re: Слово "горт" в коми
« Reply #14 on: 30 January 2020, 17:12:54 »
  • 0
  • 0
Варяжский язык - восточный диалект древнескандинавского, ON - западный. Различия там были минимальны.
Так пермцы же с ними контактировали, разве нет?