Author Topic: Балтийские ли корни у славянских языков?  (Read 11862 times)

Offline I. G.

  • Вне лингвополитики
  • Трижды герой
  • *
  • Posts: 12273
  • Карма: +321/-1387
    • View Profile
  • 0
  • 0
Это и есть из учебника исторической фонетики, УГ! :fp :fp :fp
Это общее место везде. Это прописано и в учебниках истории русского языка, и диалектологии, и только самоуверенный пустотреп не мог скачать и найти нужный абзац по оглавлению.

Offline I. G.

  • Вне лингвополитики
  • Трижды герой
  • *
  • Posts: 12273
  • Карма: +321/-1387
    • View Profile
  • 0
  • 0
это не «проблема», а вопрос, имеющий прямое отношение к этногенезу славян. Прикидываться, что это без значения, может либо профан вроде ватницы, которая даже не понимает, в чем суть вопроса, либо лицемерный лжец :negozhe:
Не рассказывайте, что Ваше понимание истории языков имеет хоть какое-то отношение к научному.  :fp

Online Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 30012
  • Карма: +4145/-351
    • View Profile
  • 0
  • 0
Это общее место везде. Это прописано и в учебниках истории русского языка, и диалектологии, и только самоуверенный пустотреп не мог скачать и найти нужный абзац по оглавлению.
уже наперделась? :lol:

Offline pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20927
  • Карма: +587/-6209
  • Gender: Male
    • View Profile
  • 0
  • 0
Какая любовь к пищеварительным процессам
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline I. G.

  • Вне лингвополитики
  • Трижды герой
  • *
  • Posts: 12273
  • Карма: +321/-1387
    • View Profile
  • 0
  • 1
Какая любовь к пищеварительным процессам
Фекализация у Ромика всегда в почете!

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29828
  • Карма: +4430/-85
    • View Profile
  • 0
  • 0
Какая любовь к пищеварительным процессам
Казарменный юмор  :) Ну а что, время сейчас военное.

Online Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 30012
  • Карма: +4145/-351
    • View Profile
  • 0
  • 0
Фекализация у Ромика всегда в почете!
УГ уже разобралась с исторической фонетикой балтийских, теперь взялась за русский? :D

Offline Сергей

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8177
  • Карма: +1054/-37
    • View Profile
  • 0
  • 0
Цитирую идеи Трубачева из Википедии:
Quote
Известный лингвист академик О. Н. Трубачёв на основе анализа славянской лексики гончарного, кузнечного и прочих ремёсел пришёл к заключению, что носители раннеславянских диалектов (или их предки) в то время, когда формировалась соответствующая терминология, находились в тесных контактах с будущими германцами и италиками, то есть индоевропейцами Центральной Европы. По его мнению, праславянские племена выделились из индоевропейской общности на севере Балкан в районе Дуная, после чего мигрировали и смешивались с другими этносами[4]. Праславяне вошли в тесный контакт с балтами, которые имеют свою независимую историю миграций из индоевропейского ареала, только в эпоху железа, то есть условно с 500 года до н. э. Трубачёв считает невозможным определить методами языкознания время выделения праславянского языка из индоевропейского ввиду архаичной близости праславянского языка к изначальному индоевропейскому. Как самую раннюю оценку он называет III тысячелетие до н. э.

Offline pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20927
  • Карма: +587/-6209
  • Gender: Male
    • View Profile
  • 0
  • 0
Нестор тоже считал, что славяне с Дуная.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline Сергей

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8177
  • Карма: +1054/-37
    • View Profile
  • 0
  • 0
Нестор тоже считал, что славяне с Дуная.
А Алон Цодер считает так и сейчас, но мне кажется, что наука ушла сильно вперед по сравнению с несторовскими временами.
« Last Edit: 16 January 2023, 11:42:23 by Сяргей Леанідавіч »

Offline Сергей

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8177
  • Карма: +1054/-37
    • View Profile
  • 0
  • 0
Кстати, я вот что подумал: на Дунае и Балканах могли жить некие индоевропейцы, которые были предками праславян (но это еще не славяне), которые позже продвинулись в лесную зону между Вислой и Днепром, вступив в контакт с балтами и окончательно оформившись в праславян.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29828
  • Карма: +4430/-85
    • View Profile
  • 0
  • 0
Кстати, я вот что подумал: на Дунае и Балканах могли жить некие индоевропейцы, которые были предками праславян (но это еще не славяне), которые позже продвинулись в лесную зону между Вислой и Днепром, вступив в контакт с балтами и окончательно оформившись в праславян.
У Ф. Кортландта была работа "An Indo-European Substratum in Slavic?" Там он приводил этимологии, которые какбэ подтверждают в славянских языках наличие некого «темематического» субстрата.

Offline Сергей

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8177
  • Карма: +1054/-37
    • View Profile
  • 0
  • 0
А кем были носители Лужицкой культуры?

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29828
  • Карма: +4430/-85
    • View Profile
  • 0
  • 0
А кем были носители Лужицкой культуры?
Кто же его знает  :) Определение лингвистической принадлежности носителей археологических культур всегда носят несколько спекулятивный характер, если нет прямых свидетельств, конечно.

Online Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 30012
  • Карма: +4145/-351
    • View Profile
  • 0
  • 0
Кстати, я вот что подумал: на Дунае и Балканах могли жить некие индоевропейцы, которые были предками праславян (но это еще не славяне), которые позже продвинулись в лесную зону между Вислой и Днепром, вступив в контакт с балтами и окончательно оформившись в праславян.
вы выходите из предпосылки, что иейцы на Дунае были чем-то отдельным от балтов - но это надо доказать. Потому что мейнстрим считает, что балты и славяне - ядро территории иейцев, и они ни особо ходили куда-то, ни с кем-то смешивались, этим и объясняется их сравнительный консерватизм и архаичность. Т.е. это не они отделились, а они как остаток, после того как остальные разбрелись кто куда