Author Topic: Вопросы Leo об украинском языке  (Read 5979 times)

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28939
  • Карма: +4292/-83
    • View Profile
Re: Вопросы Leo об украинском языке
« Reply #15 on: 01 March 2023, 12:31:04 »
  • 0
  • 0
Мне наоборот кажется что эта Павлина  - это что-то чисто украинское, у нас только Паулина может быть. Звучит правда как чисто немецкое имя, типа Пауль и Паулина.
Павлина — православное имя, поэтому в России тоже есть (гуглится какая-то игуменья Павлина в 19 в.), но больше распространена французская форма Полина.

Offline Pellegrino

  • Герой
  • *
  • Posts: 4291
  • Карма: +543/-119
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Вопросы Leo об украинском языке
« Reply #16 on: 02 March 2023, 13:21:05 »
  • 0
  • 0
Вроде французская форма — Поли́н (Pauline), без окончания.
Я знаю только, что ничего не знаю. Но другие не знают и этого.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28939
  • Карма: +4292/-83
    • View Profile
Re: Вопросы Leo об украинском языке
« Reply #17 on: 02 March 2023, 13:28:05 »
  • 1
  • 0
Вроде французская форма — Поли́н (Pauline), без окончания.
Полина — русифицированная форма (как Виолетта, Жанна и т.п.).

Offline Gobino

  • Говно форума
  • *
  • Posts: 1073
  • Карма: +22/-1251
    • View Profile
Re: Вопросы Leo об украинском языке
« Reply #18 on: 02 March 2023, 13:34:27 »
  • 0
  • 0
А чё? У нас это бадог.
Батог, пишут финская этимология.
Есть устойчивое выражение: Бить батогами.

И встречалось оно уже в "Русской правде":

Батоги

https://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%B1%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%B3#/media/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Egyptian_Bastinado.jpg

https://aif-s3.aif.ru/images/008/997/1a049ce69d163b04b68b9ed29b8fe2df.jpg
« Last Edit: 02 March 2023, 13:50:51 by Gobino »

Online pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20474
  • Карма: +559/-5961
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Вопросы Leo об украинском языке
« Reply #19 on: 02 March 2023, 13:38:26 »
  • 0
  • 0
Предположу, что наоборот. Вряд ли в украинском из финских.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline Gobino

  • Говно форума
  • *
  • Posts: 1073
  • Карма: +22/-1251
    • View Profile
Re: Вопросы Leo об украинском языке
« Reply #20 on: 02 March 2023, 13:45:24 »
  • 0
  • 0
Предположу, что наоборот. Вряд ли в украинском из финских.
В Украинском - это кнут, а у всех остальных - трость. Значит скорее всего это заимствование с изменением значения. Заимствование откуда? Предков украинцев окружали на западе германцы, а на востоке финны. Вероятно из финнской pattuka - палки.
« Last Edit: 02 March 2023, 13:48:06 by Gobino »

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28939
  • Карма: +4292/-83
    • View Profile
Re: Вопросы Leo об украинском языке
« Reply #21 on: 02 March 2023, 13:50:36 »
  • 0
  • 0
Предположу, что наоборот. Вряд ли в украинском из финских.
Понятно, что в финском из русского, но формы по диалектам «бадик, бадег, бадок, батог» говорят не в пользу исконности в русском.

Online Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29325
  • Карма: +4048/-334
    • View Profile
Re: Вопросы Leo об украинском языке
« Reply #22 on: 02 March 2023, 13:53:52 »
  • 0
  • 0
и в лит. botagas именно кнут, так что слово вкл-ное

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28939
  • Карма: +4292/-83
    • View Profile
Re: Вопросы Leo об украинском языке
« Reply #23 on: 02 March 2023, 13:59:59 »
  • 0
  • 0
и в лит. botagas именно кнут, так что слово вкл-ное
И в русских говорах это не обязательно палка, но также хворостина. А в татарском ботак «ветка».

Offline Чайник777

  • Жестянщик
  • Герой
  • *
  • Posts: 3843
  • Карма: +274/-141
    • View Profile
Re: Вопросы Leo об украинском языке
« Reply #24 on: 02 March 2023, 14:02:47 »
  • 0
  • 0
Павлина — православное имя, поэтому в России тоже есть (гуглится какая-то игуменья Павлина в 19 в.), но больше распространена французская форма Полина.
Если судить с точки зрения позднего советского периода то в русском языке была только Полина и с большой натяжкой немецкая Паулина. Но сейчас в рамках возрождения православия понатаскали всяких архаизмов...
Botho Lukas Chor!!!

Offline Gobino

  • Говно форума
  • *
  • Posts: 1073
  • Карма: +22/-1251
    • View Profile
Re: Вопросы Leo об украинском языке
« Reply #25 on: 02 March 2023, 14:03:30 »
  • 0
  • 0
Понятно, что в финском из русского, но формы по диалектам «бадик, бадег, бадок, батог» говорят не в пользу исконности в русском.

А если праиндоевр. *bhau- «бить» и от него производные баталия, батарея и русского батрак(батырь) - раб, зависимый работоник, которого бьют. Вот и  корень бат.

Online pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20474
  • Карма: +559/-5961
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Вопросы Leo об украинском языке
« Reply #26 on: 02 March 2023, 14:07:52 »
  • 0
  • 0
Павлина — православное имя, поэтому в России тоже есть (гуглится какая-то игуменья Павлина в 19 в.), но больше распространена французская форма Полина.
Если судить с точки зрения позднего советского периода то в русском языке была только Полина и с большой натяжкой немецкая Паулина. Но сейчас в рамках возрождения православия понатаскали всяких архаизмов...
Самые архаичные русские имена у северных народов.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28939
  • Карма: +4292/-83
    • View Profile
Re: Вопросы Leo об украинском языке
« Reply #27 on: 02 March 2023, 14:09:04 »
  • 0
  • 0

А если праиндоевр. *bhau- «бить» и от него производные баталия, батарея и русского батрак(батырь) - раб, зависимый работоник, которого бьют. Вот и  корень бат.
Батырь — тюркизм.

Offline Gobino

  • Говно форума
  • *
  • Posts: 1073
  • Карма: +22/-1251
    • View Profile
Re: Вопросы Leo об украинском языке
« Reply #28 on: 02 March 2023, 14:11:51 »
  • 0
  • 0
Батырь — тюркизм.

Батыр, а не батырь, русское батырь - это батрак, а тюркское батыр, баатур - богатырь.
На бадик, бадег, бадок - русское бодать - бить рогом.
« Last Edit: 02 March 2023, 14:16:12 by Gobino »

Offline Pellegrino

  • Герой
  • *
  • Posts: 4291
  • Карма: +543/-119
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Вопросы Leo об украинском языке
« Reply #29 on: 02 March 2023, 14:12:43 »
  • 0
  • 0
 :what? А что, если тут родство и с ит. bottega («магазин», а также вообще торговля)?
Я знаю только, что ничего не знаю. Но другие не знают и этого.