Языки саамов

[Leo]

А жили ли саамы на территории южного берега Белого моря ?
Вообще экзоэтноним самоеды подозрительно похож на эндоэтноним саамы

[Yougi]

А жили ли саамы на территории южного берега Белого моря ?

Жили. И даже на северном берегу Чёрного жили - знавал я одного. Он, правда, не классический саам был, а сегозерский карел, но из тех, что называют себя lappalaizet.
 

Напротив в финских диалектах neva это река (лит. финский joki)

напротив чего?
 Так-то это болото https://fi.wikipedia.org/wiki/Neva_(suotyyppi)

так непонятно что он имеет в виду под пониманием.

вполне себе понятно. Оттар общался с биармами на саамском, "они мне наговорили массу интересной фигни, но её пересказывать я не буду, поскольку не знаю, правда это или нет"
(c) Ohthere of Hålogaland

[alant]

даже точнее всю бывшую территорию. саамы жили ранее куда распространённее

И всю северную Норвегию и северную Швецию называют?

[Владимир]

Оттар общался с биармами на саамском, "они мне наговорили массу интересной фигни, но её пересказывать я не буду, поскольку не знаю, правда это или нет"
(c) Ohthere of Hålogaland

Откуда следует, что на саамском?

показалось ему, что финны и бьярмийцы говорят почти на одном и том же языке

[Владимир]

И всю северную Норвегию и северную Швецию называют?

Частично. Лапландия на карте Европы:

[Leo]

Жили. И даже на северном берегу Чёрного жили - знавал я одного. Он, правда, не классический саам был, а сегозерский карел, но из тех, что называют себя lappalaizet.
 
 напротив чего?
 Так-то это болото https://fi.wikipedia.org/wiki/Neva_(suotyyppi)
 вполне себе понятно. Оттар общался с биармами на саамском, "они мне наговорили массу интересной фигни, но её пересказывать я не буду, поскольку не знаю, правда это или нет"
(c) Ohthere of Hålogaland

вообще если строго оттар общался с биармами на skogfinsk то есть леснофинском. Сегодня этнические сами саамы а их ближайшие соседи . Что значило тогда - бог весть

[Leo]

И всю северную Норвегию и северную Швецию называют?

поскольку это понятие не политико административное а географическое то границы весьма размыты. Кто как считает

[Владимир]

вообще если строго оттар общался с биармами на skogfinsk то есть леснофинском.

Вы имеете в виду язык квенов?

[Leo]

Вы имеете в виду язык квенов?

нет. Квены их соседи
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D1%81%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D1%84%D0%B8%D0%BD%D0%BD%D1%8B
(Кстати неплохая грамматика квенского языка лежит на студенческом ресурсе . Так она стоит туеву хучу

[Владимир]

нет. Квены их соседи

Понял, вы про северных савокотов.

(Кстати неплохая грамматика квенского языка лежит на студенческом ресурсе . Так она стоит туеву хучу

Увы, любая лингвистическая лит-ра стоит туеву хучу. Я прифигел от стоимости последнего издания Кембриджского "Handbook of Romance Linguistics".

[Leo]

Понял, вы про северных савокотов.

Увы, любая лингвистическая лит-ра стоит туеву хучу. Я прифигел от стоимости последнего издания Кембриджского "Handbook of Romance Linguistics".

да, это по взрослому , квенщина таки вдвое дешевле

[Yougi]

 

Откуда следует, что на саамском?

Чистая логика. Биармского Оттар не знал, а по саамски малтал - дань-то надо начислять подведомственным лопарям. Так как они беседовали между собой - напрашивается вывод, что Оттар говорил по саамски, биармы ему отвечали по своему, и все друг друга понимали.
 Потому что даже  во времена Торира Собаки говорящий на норвежском человек в Бирамии был дикой редкостью, т.е. возможность того, что что биармы говорили с Оттаром на норвежском можно исключить чуть менее чем совсем.

вообще если строго оттар общался с биармами на skogfinsk то есть леснофинском.

Скуяль? То, что Оттар видел скокфиннов проплывая мимо Кольского полуострова абсолютно ни о чём не говорит.
  Ну и те лесные финны, которых вы имеете в виду, пришли в оные края в 17 веке, почти через тыщщу лет после любознательного норвежского туриста.

[Leo]

 Чистая логика. Биармского Оттар не знал, а по саамски малтал - дань-то надо начислять подведомственным лопарям. Так как они беседовали между собой - напрашивается вывод, что Оттар говорил по саамски, биармы ему отвечали по своему, и все друг друга понимали.
 Потому что даже  во времена Торира Собаки говорящий на норвежском человек в Бирамии был дикой редкостью, т.е. возможность того, что что биармы говорили с Оттаром на норвежском можно исключить чуть менее чем совсем.
 Скуяль? То, что Оттар видел скокфиннов проплывая мимо Кольского полуострова абсолютно ни о чём не говорит.
  Ну и те лесные финны, которых вы имеете в виду, пришли в оные края в 17 веке, почти через тыщщу лет после любознательного норвежского туриста.

а что вот это ?

Биармцы или бьярмы — народ, скорее всего финского происхождения, жители Биармии. По сообщениям викингов, бьярмы говорили на языке, похожем на язык «терфиннов» («лесных финнов»), ныне неизвестном.

[Владимир]

 Чистая логика. Биармского Оттар не знал, а по саамски малтал - дань-то надо начислять подведомственным лопарям.

Во-первых, откуда вы взяли, что "Finnas" в англосаксонском (IRL западносаксонский диалект древнеанглийского) значит «саамы» в современном понимании?

[Leo]

Во-первых, откуда вы взяли, что "Finnas" в англосаксонском (IRL западносаксонский диалект древнеанглийского) значит «саамы» в современном понимании?

видимо по принципу pars pro toto. провинция населённая саамами по норвежски Финнмарк, то есть финское пограничье, ну и могли всех ето поблизости живёт обозначить финнами