Author Topic: Альтернативная позиция внутри Украины и аргументы против нее  (Read 26669 times)

Offline Leo

  • Posts: 18635
  • Карма: +589/-3257
    • View Profile
Насильственный перевод всего и вся на русский язык.
насильственно в современном мире на иной язык не переведешь, можно только плюшками. Раньше всяких аборигенов англосаксы учили английскому насильно . А сейчас люди платят большие деньги , лишь бы их научили английскому

Offline Leo

  • Posts: 18635
  • Карма: +589/-3257
    • View Profile
Это вы сказки рассказываете, иначе Россия не дала бы Януковичу 15 миллиардов баксов.
их реально кто-то видел? И куда они пошли если да ?

Offline Leo

  • Posts: 18635
  • Карма: +589/-3257
    • View Profile
У нас несколько лет подряд назад агитировали за торговый договор с сша. Ездили депутаты прямо в народ и обещали кучу плюшек . Но поскольку все тексты были в открытом доступе , то не понадобилось даже референдума и даже чемоданов с долларами от русского мира. Народ настолько встал на дыбы , что правительство просто побоялось идти в этом направлении и отказало сша в договоре , правда заметив что наш народ не понимает своего счастья

Offline Toman

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1266
  • Карма: +217/-34
    • View Profile
Например, такой контраргумент: Россия могла бы вообще отстраниться от происходящих в Украине событий, не пытаться вмешиваться во внутреннюю политику, не отнимать территории под шумок - можно было бы надеяться, со временем антироссийские и антирусские настроения сами собой угасли бы (хотя стопроцентной уверенности, конечно, нет). Теперь же куда более прочные и обоснованные антироссийские и антирусские настроения обеспечены - и даже если бы у России была возможность выиграть нынешнюю войну, они бы никуда не делись, и продолжили бы ещё сильнее отравлять всем жизнь.

Другой контраргумент - у реальной России, какой мы её знаем последние 30 лет, нет никакой возможности выиграть такую войну. Потому что её элиты все эти 30 лет различными способами пускали псу под хвост почти все имевшиеся у страны ресурсы. Собственно, если бы такая техническая возможность была - то практически наверняка никакой войны бы и не было, а власти стран бы спокойно договаривались по рабочим вопросам: в этом случае в России бы у власти были более здравомыслящие и предусмотрительные люди, а с другой стороны при наличии достаточной военной мощи не играла бы столь критичной роли принадлежность некоторых отдельных территорий, чтобы ради их приобретения начинать или рисковать начать войну.

Offline pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20471
  • Карма: +559/-5958
  • Gender: Male
    • View Profile
Но, справедливости ради, принципиального возражения не было.
Это вы сказки рассказываете, иначе Россия не дала бы Януковичу 15 миллиардов баксов.
3. И пошли они в бюджет Украины. Какое же это принципиальное возражение? Работа с клиентом. И брать не заставляли.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline Leo

  • Posts: 18635
  • Карма: +589/-3257
    • View Profile
Например, такой контраргумент: Россия могла бы вообще отстраниться от происходящих в Украине событий, не пытаться вмешиваться во внутреннюю политику, не отнимать территории под шумок - можно было бы надеяться, со временем антироссийские и антирусские настроения сами собой угасли бы (хотя стопроцентной уверенности, конечно, нет). Теперь же куда более прочные и обоснованные антироссийские и антирусские настроения обеспечены - и даже если бы у России была возможность выиграть нынешнюю войну, они бы никуда не делись, и продолжили бы ещё сильнее отравлять всем жизнь.

Другой контраргумент - у реальной России, какой мы её знаем последние 30 лет, нет никакой возможности выиграть такую войну. Потому что её элиты все эти 30 лет различными способами пускали псу под хвост почти все имевшиеся у страны ресурсы. Собственно, если бы такая техническая возможность была - то практически наверняка никакой войны бы и не было, а власти стран бы спокойно договаривались по рабочим вопросам: в этом случае в России бы у власти были более здравомыслящие и предусмотрительные люди, а с другой стороны при наличии достаточной военной мощи не играла бы столь критичной роли принадлежность некоторых отдельных территорий, чтобы ради их приобретения начинать или рисковать начать войну.
Россия просто зубами вцепилась в положение, что нато не принимает к себе страны с нерешенными территориальными проблемами, поэтому от каждой б. союзной республики откусили по кусочку: Приднестровье Крым Новороссия Абхазия Ю Осетия Карабах . Еще не поняли , что это положение уже никого не интересует и надо будет обойдутся без него

Offline pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20471
  • Карма: +559/-5958
  • Gender: Male
    • View Profile
Насильственный перевод всего и вся на русский язык.
насильственно в современном мире на иной язык не переведешь, можно только плюшками. Раньше всяких аборигенов англосаксы учили английскому насильно . А сейчас люди платят большие деньги , лишь бы их научили английскому
В современной Украине всё на украинский перевели, однако.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline Leo

  • Posts: 18635
  • Карма: +589/-3257
    • View Profile
3. И пошли они в бюджет Украины. Какое же это принципиальное возражение? Работа с клиентом. И брать не заставляли.
а кто из нас не примет пожертвование ? :)

Offline Leo

  • Posts: 18635
  • Карма: +589/-3257
    • View Profile
В современной Украине всё на украинский перевели, однако.
еще лет 10 назад я по укр тв смотрел всякие викторины и очень забавляло что ведущие говорит украинскою а игроки по русски

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28913
  • Карма: +4291/-83
    • View Profile
3. И пошли они в бюджет Украины.

И пошли они, солнцем палимы,
Повторяя: «Суди его бог!»,
Разводя безнадежно руками,
И, покуда я видеть их мог,
С непокрытыми шли головами…


 :)

Offline 2Easy

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 5472
  • Карма: +719/-107
    • View Profile
Например, такой контраргумент: Россия могла бы вообще отстраниться от происходящих в Украине событий, не пытаться вмешиваться во внутреннюю политику, не отнимать территории под шумок - можно было бы надеяться, со временем антироссийские и антирусские настроения сами собой угасли бы (хотя стопроцентной уверенности, конечно, нет). Теперь же куда более прочные и обоснованные антироссийские и антирусские настроения обеспечены - и даже если бы у России была возможность выиграть нынешнюю войну, они бы никуда не делись, и продолжили бы ещё сильнее отравлять всем жизнь.

Другой контраргумент - у реальной России, какой мы её знаем последние 30 лет, нет никакой возможности выиграть такую войну. Потому что её элиты все эти 30 лет различными способами пускали псу под хвост почти все имевшиеся у страны ресурсы. Собственно, если бы такая техническая возможность была - то практически наверняка никакой войны бы и не было, а власти стран бы спокойно договаривались по рабочим вопросам: в этом случае в России бы у власти были более здравомыслящие и предусмотрительные люди, а с другой стороны при наличии достаточной военной мощи не играла бы столь критичной роли принадлежность некоторых отдельных территорий, чтобы ради их приобретения начинать или рисковать начать войну.
Контр-контраргумент 1: Как же не вмешиваться, когда мальчика в трусиках распяли, в Одессе правосеки "АнтиМайдан" сожгли, а Тимошенко вон вообще ядерной бомбой Донбассу угрожает?

Контр-контраргумент 2: Армия России на втором месте и имеет ядерное оружие, а армия Украины на двадцать втором и ядерного оружия не имеет, кроме "Толстяка" в сумочке Тимошенко. Русский мир победит (с)!

Offline DarkMax

  • Жестянщик
  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 2431
  • Карма: +463/-11
  • Gender: Male
  • UeArtemis
    • View Profile
    • Наша писемність
на мой взгляд , если брать в среднем , то уровень культуры украинцев выше чем он же у русских . А истории неизвестно, когда более низкий уровень культуры ассимилирует более высокий .
Язык дело такое . В Ирландии или Норвегии например бытует по два языка. И кто-то кого-то вроде ассимилирует . Но процесс длится сотни лет и вроде ничего не происходит ужасного. Что такое ассимиляция политическая и экономическая понятно не очень
В Ірландії все погано. У норвежців обидві мови - свої. Це якби в нас паралельно побутували "староукраїнська" ("західноруська", "старобілоруська") і сучасна українська.
3. И пошли они в бюджет Украины. Какое же это принципиальное возражение? Работа с клиентом. И брать не заставляли.
Вони зникли. Яник лишив країну з буквально порожньою казною.
І як не змушували, коли були торговельні війни? Бери хабар, або будемо "по-плохому".
« Last Edit: 20 November 2022, 19:12:29 by DarkMax »
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

Offline pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20471
  • Карма: +559/-5958
  • Gender: Male
    • View Profile
И в торговой войне побеждала Украина, заполняя российские полки. Что до казны, то сейчас она пустее.
Это к вопросу о дураках. ФО попытался бы так же талантливо передать аргументы оппонентов своего героя.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline Leo

  • Posts: 18635
  • Карма: +589/-3257
    • View Profile
В Ірландії все погано. У норвежців обидві мови - свої. Це якби в нас паралельно побутували "староукраїнська" ("західноруська", "старобілоруська") і сучасна українська.
Які ж у норвежців обидві мови свої? Букмол - це не що інше, як датський суржик, і зовсім не старонорвежська

Offline pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20471
  • Карма: +559/-5958
  • Gender: Male
    • View Profile
В Ірландії все погано. У норвежців обидві мови - свої. Це якби в нас паралельно побутували "староукраїнська" ("західноруська", "старобілоруська") і сучасна українська.   
Вот и зла причина нашлась. Ну раз русский чужим оказался.
Но это же в корне неверно. Думаю, тут ближе аналогия с Шотландией, где два языка веками сосуществовали.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.