Author Topic: Африкаанс  (Read 4871 times)

Online Solowhoff

  • Жестянщик
  • Герой
  • *
  • Posts: 3436
  • Карма: +780/-31
  • Gender: Male
    • View Profile
Африкаанс
« on: 12 October 2022, 21:55:21 »
  • 0
  • 0
А насколько верно считать африкаанс отдельным языком, а не местной версией голландского? Насклько они взаимопонятны?
«Вы, Великий Рыжий Кот Ра, воплощение справедливости, покровитель вождей и святой дух. Вы действительно Великий Кот».

"Тая птаха пострашніше байрактара,
баб із неба буде оплодотворять.
І всі діти будуть схожі на Бандеру,
і не зможуть по-кацапськи розмовлять."

хорошого росіянина не видно у тепловізор

Весна прийшла,сади зелені,
Коти @буться,мов скажені,
Собаки з цепу позривались,
Неначе зроду не @бались!
@беться вош,@беться гнида,
@беться баба Степанида...
@беться вся честнАя Русь!
Лиш я вже зовсім не @бусь!

Ситий по горло праведний гнів!
Вчора був людиною — сьогодні озвірів!
Калічив себе праведний гнів!
Якщо боги це дозволили, я вб'ю всіх богів!

Offline Leo

  • Posts: 18622
  • Карма: +588/-3255
    • View Profile
Re: Африкаанс
« Reply #1 on: 12 October 2022, 22:08:06 »
  • 0
  • 0
А насколько верно считать африкаанс отдельным языком, а не местной версией голландского? Насклько они взаимопонятны?
даже с немецким взаимопонятен, если поднапрячься

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28898
  • Карма: +4284/-78
    • View Profile
Re: Африкаанс
« Reply #2 on: 12 October 2022, 22:38:04 »
  • 0
  • 0
А насколько верно считать африкаанс отдельным языком, а не местной версией голландского?
Носители африкаанса не считают себя голландцами, стало быть и язык другой :)

Насклько они взаимопонятны?
Прекрасно взимопонятны, в африкаансе минимальные отличия в фонетике и синтаксисе, сильно упрощена морфология по сравнению с нидерландским, в лексике сложность могут представлять только заимствования из малайско-португальского креола (кристанга), но их не очень много.

Online Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29298
  • Карма: +4041/-333
    • View Profile
Re: Африкаанс
« Reply #3 on: 12 October 2022, 22:56:09 »
  • 0
  • 0
Носители африкаанса не считают себя голландцами, стало быть и язык другой :)
американцы не считают себя англичанами, стало быть и язык другой?  ???

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28898
  • Карма: +4284/-78
    • View Profile
Re: Африкаанс
« Reply #4 on: 12 October 2022, 23:41:00 »
  • 1
  • 0
американцы не считают себя англичанами, стало быть и язык другой?  ???
На мой взгляд, этническая ориентация наиболее оптимальна при решении вопроса язык/диалект (если, конечно, её надо решать).

Online Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29298
  • Карма: +4041/-333
    • View Profile
Re: Африкаанс
« Reply #5 on: 13 October 2022, 00:49:43 »
  • 0
  • 0
На мой взгляд, этническая ориентация наиболее оптимальна при решении вопроса язык/диалект (если, конечно, её надо решать).
где же оптимальность, если получается сплошной фейл для всех языков, которые используются в нескольких государствах? Немцы - австрийцы, голландцы - фламандцы, английский во всех своих 100500 вариантов, французы - валлоны - квебекцы и так далее

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28898
  • Карма: +4284/-78
    • View Profile
Re: Африкаанс
« Reply #6 on: 13 October 2022, 10:20:29 »
  • 0
  • 0
где же оптимальность, если получается сплошной фейл для всех языков, которые используются в нескольких государствах? Немцы - австрийцы, голландцы - фламандцы, английский во всех своих 100500 вариантов, французы - валлоны - квебекцы и так далее
В первом приближении этническая ориентация/мнение носителей работает, в более сложных можно включить другие критерии, напр., наличие общей литнормы (сюда сразу попадает 100500 вариантов английского, немцы - австрийцы - швейцарцы и т.п.). Также можно учитывать внутрилингвистические факторы, такие как структурные различия и лексикостатистика.

Online Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29298
  • Карма: +4041/-333
    • View Profile
Re: Африкаанс
« Reply #7 on: 13 October 2022, 10:58:43 »
  • 0
  • 0
Ваш рецепт не работает: несмотря на наличие общей литературной нормы с немцами по факту швитцер - отдельный язык :)

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28898
  • Карма: +4284/-78
    • View Profile
Re: Африкаанс
« Reply #8 on: 13 October 2022, 11:21:01 »
  • 1
  • 0
Ваш рецепт не работает: несмотря на наличие общей литературной нормы с немцами по факту швитцер - отдельный язык :)
По факту отдельный язык Schwizerdütsch (группа алеманских диалектов), а не Schweizerhochdeutsch (швейцарский вариант немецкого литязыка).

Offline alant

  • Герой
  • *
  • Posts: 2873
  • Карма: +483/-31
    • View Profile
Re: Африкаанс
« Reply #9 on: 13 October 2022, 11:27:50 »
  • 0
  • 0
У африкаанса отдельная лит.норма?
Хватит курить, где попало. Курите, где еще не попало.

Online Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29298
  • Карма: +4041/-333
    • View Profile
Re: Африкаанс
« Reply #10 on: 13 October 2022, 11:38:25 »
  • 0
  • 0
По факту отдельный язык Schwizerdütsch (группа алеманских диалектов), а не Schweizerhochdeutsch (швейцарский вариант немецкого литязыка).
а чем является второй, как не извод литературного языка соседней страны? это же виртуальный язык без носителей :)

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28898
  • Карма: +4284/-78
    • View Profile
Re: Африкаанс
« Reply #11 on: 13 October 2022, 11:45:52 »
  • 0
  • 0
У африкаанса отдельная лит.норма?
Конечно.

а чем является второй, как не извод литературного языка соседней страны? это же виртуальный язык без носителей :)
У литнормы не обязательно должны быть нейтивы, главное, наличие коммуникативной сферы.

Online Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29298
  • Карма: +4041/-333
    • View Profile
Re: Африкаанс
« Reply #12 on: 13 October 2022, 11:48:02 »
  • 0
  • 0
У литнормы не обязательно должны быть нейтивы, главное, наличие коммуникативной сферы.
И какая она? общаться с представителями соседней страны? Именно коммуникативной функции у хохдойча нет, даже дебаты в парламенте идут на швитцере

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28898
  • Карма: +4284/-78
    • View Profile
Re: Африкаанс
« Reply #13 on: 13 October 2022, 11:57:52 »
  • 0
  • 0
И какая она? общаться с представителями соседней страны? Именно коммуникативной функции у хохдойча нет, даже дебаты в парламенте идут на швитцере

Quote
Swiss Standard German (Schweizerhochdeutsch) is the official written language in German-speaking Switzerland and Liechtenstein. It is used in books, all official publications (including all laws and regulations), in newspapers, printed notices, most advertising and in other printed matter.

Online Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29298
  • Карма: +4041/-333
    • View Profile
Re: Африкаанс
« Reply #14 on: 13 October 2022, 12:02:40 »
  • 0
  • 0
ну так written, а говорят на швитцере :)