Author Topic: Чуваши и марийцы  (Read 9467 times)

Offline Leo

  • Posts: 18640
  • Карма: +589/-3257
    • View Profile
Re: Чуваши и марийцы
« Reply #75 on: 16 November 2022, 23:04:25 »
  • 0
  • 0
Почему не ат заняли? Ведь оно основное для лошади.
вроде бы таких коротких славяне не перенимали. Тюрки говорят , что все важные слова в их языке короткие : ат ит ут эт ….
Хотя у монголов славяне переняли название лошади в форме мерин. (Или это ностратизм - схожее слово есть и у нивхов)

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28929
  • Карма: +4291/-83
    • View Profile
Re: Чуваши и марийцы
« Reply #76 on: 16 November 2022, 23:05:58 »
  • 0
  • 0
Хотя у монголов славяне переняли название лошади в форме мерин. (Или это ностратизм - схожее слово есть и у нивхов)
У нивхов тот же источник через амурских тунгусов.

Offline Kurt

  • Старожил
  • ****
  • Posts: 573
  • Карма: +53/-6
    • View Profile
Re: Чуваши и марийцы
« Reply #77 on: 16 November 2022, 23:13:22 »
  • 0
  • 0
У булгар не было слова ат?
« Last Edit: 16 November 2022, 23:14:56 by Kurt »

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28929
  • Карма: +4291/-83
    • View Profile
Re: Чуваши и марийцы
« Reply #78 on: 16 November 2022, 23:24:07 »
  • 0
  • 0
У булгар не было слова ат?
Основным для лошади считается ula(q).

Offline Leo

  • Posts: 18640
  • Карма: +589/-3257
    • View Profile
Re: Чуваши и марийцы
« Reply #79 on: 16 November 2022, 23:28:34 »
  • 0
  • 0
В чувашском кроме лаша есть и ут. Все по правилам перехода общетюркского а в чувашский у

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28929
  • Карма: +4291/-83
    • View Profile
Re: Чуваши и марийцы
« Reply #80 on: 16 November 2022, 23:41:59 »
  • 0
  • 0
В чувашском кроме лаша есть и ут. Все по правилам перехода общетюркского а в чувашский у
В азербайджанском есть алаша «кляча». Считается, вроде, что огузские наиболее архаичны из общетюркских и поэтому ближе к булгарским.

Offline Leo

  • Posts: 18640
  • Карма: +589/-3257
    • View Profile
Re: Чуваши и марийцы
« Reply #81 on: 17 November 2022, 00:40:09 »
  • 0
  • 0
В азербайджанском есть алаша «кляча». Считается, вроде, что огузские наиболее архаичны из общетюркских и поэтому ближе к булгарским.
но согласно Баскакову наиболее близок к древнетюркскому тувинский , а не огузские

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28929
  • Карма: +4291/-83
    • View Profile
Re: Чуваши и марийцы
« Reply #82 on: 17 November 2022, 07:43:06 »
  • 0
  • 0
но согласно Баскакову наиболее близок к древнетюркскому тувинский , а не огузские
Классификация Н. Баскакова немного устарела :) Тобаские (саянские), к которым относится тувинский, являются потомками орхоно-уйгурского языка, являвшегося близким родственником языка орхоно-енисейских надписей. К последнему восходят огузские.

Offline Kurt

  • Старожил
  • ****
  • Posts: 573
  • Карма: +53/-6
    • View Profile
Re: Чуваши и марийцы
« Reply #83 on: 17 November 2022, 07:44:26 »
  • 0
  • 0
Вроде огузы рано ушли на запад от Алтая.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28929
  • Карма: +4291/-83
    • View Profile
Re: Чуваши и марийцы
« Reply #84 on: 17 November 2022, 07:52:13 »
  • 0
  • 0
Вроде огузы рано ушли на запад от Алтая.
Да, сначала отделились предки якутов, а потом диалекты древнетюрского разделились в связи с уходом предков огузов.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29308
  • Карма: +4042/-334
    • View Profile
Re: Чуваши и марийцы
« Reply #85 on: 17 November 2022, 08:42:25 »
  • 0
  • 0
Да, сначала отделились предки якутов, а потом диалекты древнетюрского разделились в связи с уходом предков огузов.
обиделись, что их «кинули»? :lol:

Offline Kurt

  • Старожил
  • ****
  • Posts: 573
  • Карма: +53/-6
    • View Profile
Re: Чуваши и марийцы
« Reply #86 on: 17 November 2022, 09:10:57 »
  • 0
  • 0
вроде бы таких коротких славяне не перенимали.
Ал(ый)

Offline Leo

  • Posts: 18640
  • Карма: +589/-3257
    • View Profile
Re: Чуваши и марийцы
« Reply #87 on: 17 November 2022, 09:32:43 »
  • 0
  • 0
Ал(ый)
ничего в голову в качестве перевода кроме «бери» не приходит :)

Offline Leo

  • Posts: 18640
  • Карма: +589/-3257
    • View Profile
Re: Чуваши и марийцы
« Reply #88 on: 17 November 2022, 09:37:51 »
  • 0
  • 0
Классификация Н. Баскакова немного устарела :) Тобаские (саянские), к которым относится тувинский, являются потомками орхоно-уйгурского языка, являвшегося близким родственником языка орхоно-енисейских надписей. К последнему восходят огузские.
ну да Баскакову было бы глубоко за сто лет сейчас :)
Он выделял тувинский в одну группу вместе с древнеогузским, древнекыргызским и древнеуйгурским. Хотя мне уже тогда казалась странной его классификация с подразделением на западно и восточнотюркские. Особенно почему киргизский с южноалтайским у него восточные а чувашский - западный

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28929
  • Карма: +4291/-83
    • View Profile
Re: Чуваши и марийцы
« Reply #89 on: 17 November 2022, 09:38:46 »
  • 0
  • 0
ничего в голову в качестве перевода кроме «бери» не приходит :)
«Бери» — алу, ал — «розовый» (если по-татарски) :)