Author Topic: Чуваши и марийцы  (Read 9425 times)

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29298
  • Карма: +4041/-333
    • View Profile
Re: Чуваши и марийца
« Reply #15 on: 27 September 2022, 22:49:08 »
  • 0
  • 0
Политика. Марийцы не причем. Просто, будучи потомками марийцев, чуваши типа не могут претендовать на "великое" булгарское наследство.
а в чем это «сакральное» наследие заключается? Типа ударить себя пяткой в грудь и прохрипеть «можем повторить» (с) ? какое практическое значение этого тнз «наследия»?

Offline fantast

  • Герой
  • *
  • Posts: 2648
  • Карма: +143/-304
    • View Profile
Re: Чуваши и марийцы
« Reply #16 on: 27 September 2022, 22:50:15 »
  • 0
  • 0
Правда мало при этом кто знает, что за людьми с самоназванием чуваш и чувашским же самосознанием могли скрываться не только люди с единственным чувашским родным, но и люди с первым кыпчакским, марийским и даже русским языками. Я писал уже, что топонимия вокруг Канаша изобилует кыпчакскими по происхождению названиями населенных пунктов. В них никогда не жили татары, они основаны чувашами-переселенцами из Заказанья в первой половине XVII века. Только вот я сильно подозреваю, что первым их языком был какой-то кыпчакский идиом, который впоследствии сошел на нет. Это долгая тема, я в свое время очень устал от нее, и не слишком хочу повторяться.

Offline fantast

  • Герой
  • *
  • Posts: 2648
  • Карма: +143/-304
    • View Profile
Re: Чуваши и марийца
« Reply #17 on: 27 September 2022, 22:53:13 »
  • 0
  • 0
а в чем это «сакральное» наследие заключается? Типа ударить себя пяткой в грудь и прохрипеть «можем повторить» (с) ? какое практическое значение этого тнз «наследия»?
Международное право. О теории и практике права на самоопределение типа. Для некоторых это важно, пусть и гипотетически.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29298
  • Карма: +4041/-333
    • View Profile
Re: Чуваши и марийца
« Reply #18 on: 27 September 2022, 23:02:12 »
  • 0
  • 0
Международное право. О теории и практике права на самоопределение типа. Для некоторых это важно, пусть и гипотетически.
Вы чего-то тут замутили не того :negozhe: Если дело дойдет до «самоопределения», то самоопределятся будут современные люди на основе своего современного самосознания. Никакое мифическое «наследие» ни в каких юридических формулировках не фигурирует

Offline I. G.

  • Вне лингвополитики
  • Трижды герой
  • *
  • Posts: 12273
  • Карма: +321/-1387
    • View Profile
Re: Чуваши и марийца
« Reply #19 on: 27 September 2022, 23:12:33 »
  • 0
  • 1
Когда дело касается чувашей, Напольских люто фрикует и пишет то, что хотят видеть его работодатели из РТ. Кушать-то хочется.
Что такое РТ? Я тоже хочу получать там зряплату.

Offline fantast

  • Герой
  • *
  • Posts: 2648
  • Карма: +143/-304
    • View Profile
Re: Чуваши и марийца
« Reply #20 on: 27 September 2022, 23:23:02 »
  • 0
  • 0
Что такое РТ? Я тоже хочу получать там зряплату.
Республика Татарстан. С вашей степенью сам бог вам велел великотатарскую историю за большие деньги писать.

Offline I. G.

  • Вне лингвополитики
  • Трижды герой
  • *
  • Posts: 12273
  • Карма: +321/-1387
    • View Profile
Re: Чуваши и марийца
« Reply #21 on: 27 September 2022, 23:25:12 »
  • 0
  • 0
Республика Татарстан. С вашей степенью сам бог вам велел великотатарскую историю за большие деньги писать.
Не платит РТ. Коллега мой теперь.

Offline fantast

  • Герой
  • *
  • Posts: 2648
  • Карма: +143/-304
    • View Profile
Re: Чуваши и марийца
« Reply #22 on: 27 September 2022, 23:34:34 »
  • 0
  • 0
Не платит РТ. Коллега мой теперь.
Кто? В Перми? Русист?

Offline I. G.

  • Вне лингвополитики
  • Трижды герой
  • *
  • Posts: 12273
  • Карма: +321/-1387
    • View Profile
Re: Чуваши и марийца
« Reply #23 on: 27 September 2022, 23:37:30 »
  • 0
  • 0
Кто? В Перми? Русист?
А русизм при чем? Вы повторяете бредни Романуса?

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28897
  • Карма: +4284/-78
    • View Profile
Re: Чуваши и марийца
« Reply #24 on: 28 September 2022, 00:04:59 »
  • 0
  • 0
какое практическое значение этого тнз «наследия»?
Это мифология в чистом виде, поскольку
Quote
... этнолингвистическую ситуацию, сложившуюся к концу ХIV в. в Булгарском улусе, нельзя безапелляционно экстраполировать ни к этноязыковой ситуации времени Казанского ханства, ни тем более к Новому и Новейшему временам хотя бы потому, что этноязыковая карта Юго-Восточной Европы в самом конце ХIV в. была полностью перекроена в ходе военного противостояния Тамерлана и Токтамыша. Между Булгарским улусом Золотой Орды и Казанским ханством не может быть никакой этноязыковой преемственности, не говоря уже о политической, культурной и проч., ибо после военных событий 1391 и 1395 г. вся степная и лесостепная часть Восточной Европы превратилась в одно сплошное «дикое поле», а Казанское ханство, как известно, образовалось лишь в 1445 г., то есть спустя ровно полвека.

Offline Чайник777

  • Жестянщик
  • Герой
  • *
  • Posts: 3834
  • Карма: +274/-141
    • View Profile
Re: Чуваши и марийца
« Reply #25 on: 28 September 2022, 00:18:46 »
  • 0
  • 0
А русизм при чем? Вы повторяете бредни Романуса?
Так вообще не понятно, при чем тут коллега и РТ?
Botho Lukas Chor!!!

Offline I. G.

  • Вне лингвополитики
  • Трижды герой
  • *
  • Posts: 12273
  • Карма: +321/-1387
    • View Profile
Re: Чуваши и марийца
« Reply #26 on: 28 September 2022, 00:21:44 »
  • 0
  • 0
Так вообще не понятно, при чем тут коллега и РТ?
Думала, что РТ - Раша Тудэй, может, мне тоже дадут.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29298
  • Карма: +4041/-333
    • View Profile
Re: Чуваши и марийца
« Reply #27 on: 28 September 2022, 00:22:01 »
  • 0
  • 1
А русизм при чем? Вы повторяете бредни Романуса?
Ну как же кастрюлеголовая и не нахамит раз в полчаса, иначе же чесотка между ног начинается!  :)

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28897
  • Карма: +4284/-78
    • View Profile
Re: Чуваши и марийца
« Reply #28 on: 28 September 2022, 00:26:04 »
  • 0
  • 0
Думала, что РТ - Раша Тудэй, может, мне тоже дадут.
Подумал, что Напольских не платят в Татарстане, и он переехал в Пермь и коллега ИГ теперь  :lol:

Offline I. G.

  • Вне лингвополитики
  • Трижды герой
  • *
  • Posts: 12273
  • Карма: +321/-1387
    • View Profile
Re: Чуваши и марийца
« Reply #29 on: 28 September 2022, 00:27:34 »
  • 0
  • 0
Подумал, что Напольских не платят в Татарстане, и он переехал в Пермь и коллега ИГ теперь  :lol:
Вы ближе к истине.