Автор Тема: Император  (Прочитано 34974 раз)

Оффлайн DarkMax

  • Жестянщик
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1698
  • Карма: +372/-2
  • Пол: Мужской
  • UeArtemis
    • Просмотр профиля
    • Наша писемність
Император
« : 25 Января 2020, 14:54:19 »
  • 0
  • 0
Императоры без империи - это странно.
Например, Японская империя существовала только с 1890 года по 1945/47.  Странно называть современных монархов Японии императорами. Абстрактные "государи" скорее.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

Оффлайн I. G.

  • Вне лингвополитики
  • Трижды герой
  • *
  • Сообщений: 10191
  • Карма: +217/-804
    • Просмотр профиля
Re: Император
« Ответ #1 : 25 Января 2020, 14:56:35 »
  • 0
  • 0
Традиция.

Оффлайн Upliner

  • Администратор
  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 4605
  • Карма: +381/-18
  • Пол: Мужской
  • Кис-кис-кис!
    • Просмотр профиля
    • лифчег
Re: Император
« Ответ #2 : 25 Января 2020, 15:29:25 »
  • 0
  • 0
Микадо -- это не император :P

На землі, в повітрі і на морі Україна знищить ворогів!
Рідні землі, українські зорі були й будуть тут споконвіків.

Оффлайн Solowhoff

  • Жестянщик
  • Герой
  • *
  • Сообщений: 2794
  • Карма: +641/-23
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Император
« Ответ #3 : 25 Января 2020, 16:59:45 »
  • 0
  • 0
Переводы неевропейских монархических титулов на европейские языки - это весьма условное дело.
«Вы, Великий Рыжий Кот Ра, воплощение справедливости, покровитель вождей и святой дух. Вы действительно Великий Кот».

"Тая птаха пострашніше байрактара,
баб із неба буде оплодотворять.
І всі діти будуть схожі на Бандеру,
і не зможуть по-кацапськи розмовлять."

хорошого росіянина не видно у тепловізор

Оффлайн I. G.

  • Вне лингвополитики
  • Трижды герой
  • *
  • Сообщений: 10191
  • Карма: +217/-804
    • Просмотр профиля
Re: Император
« Ответ #4 : 25 Января 2020, 17:16:04 »
  • 0
  • 0
Переводы неевропейских монархических титулов на европейские языки - это весьма условное дело.
+1.

Оффлайн Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Сообщений: 19631
  • Карма: +3127/-38
    • Просмотр профиля
Re: Император
« Ответ #5 : 25 Января 2020, 18:20:25 »
  • 0
  • 0
Переводы неевропейских монархических титулов на европейские языки - это весьма условное дело.
Это зависит. По-английски можно сказать a king of the Jews или a king or an imperor of Mongols, по-русски употребить одинаковый термин в обоих случаях нельзя.

Оффлайн Solowhoff

  • Жестянщик
  • Герой
  • *
  • Сообщений: 2794
  • Карма: +641/-23
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Император
« Ответ #6 : 26 Января 2020, 15:04:35 »
  • 0
  • 0
Это зависит. По-английски можно сказать a king of the Jews или a king or an imperor of Mongols, по-русски употребить одинаковый термин в обоих случаях нельзя.
Правильно, потому что нет устоявшегося принципа и каждый устанавливает свои традиции.
Да и в пределах одной традиции может быть разнобой. Скажем, древнеперсидских монархов (напр., Ахеменидов) как и других древневосточных правителей, принято в русском называть царями. А уже со средневековья монархов Персии называют шахами, не переводя. Или греческие базилевсы/василевсы: для Древней Греции и эллинистических государств - цари, для Византии - императоры, для модерновой Греции - короли
«Вы, Великий Рыжий Кот Ра, воплощение справедливости, покровитель вождей и святой дух. Вы действительно Великий Кот».

"Тая птаха пострашніше байрактара,
баб із неба буде оплодотворять.
І всі діти будуть схожі на Бандеру,
і не зможуть по-кацапськи розмовлять."

хорошого росіянина не видно у тепловізор

Оффлайн pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Сообщений: 15046
  • Карма: +400/-3154
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Император
« Ответ #7 : 26 Января 2020, 15:09:30 »
  • 0
  • 0
Некоторые иностранные термины хороши и для русского слуха. Круль жидовский.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Оффлайн alant

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2089
  • Карма: +385/-29
    • Просмотр профиля
Re: Император
« Ответ #8 : 26 Января 2020, 16:08:20 »
  • 0
  • 0
Правильно, потому что нет устоявшегося принципа и каждый устанавливает свои традиции.
Да и в пределах одной традиции может быть разнобой. Скажем, древнеперсидских монархов (напр., Ахеменидов) как и других древневосточных правителей, принято в русском называть царями. А уже со средневековья монархов Персии называют шахами, не переводя. Или греческие базилевсы/василевсы: для Древней Греции и эллинистических государств - цари, для Византии - императоры, для модерновой Греции - короли
Нет бы по своему всех именовать - Великими князьями  :)
Хватит курить, где попало. Курите, где еще не попало.

Онлайн Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Сообщений: 22951
  • Карма: +3316/-166
    • Просмотр профиля
Re: Император
« Ответ #9 : 26 Января 2020, 17:15:32 »
  • 0
  • 0
князь (< др.-исл. konungr) ниже по рангу, неравноценно ваше предложение.

Оффлайн alant

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2089
  • Карма: +385/-29
    • Просмотр профиля
Re: Император
« Ответ #10 : 26 Января 2020, 17:32:28 »
  • 0
  • 0
князь (< др.-исл. konungr) ниже по рангу, неравноценно ваше предложение.
Не князь, а великий князь.
Хватит курить, где попало. Курите, где еще не попало.

Оффлайн Leo

  • Трижды герой
  • ***
  • Сообщений: 14787
  • Карма: +372/-2565
  • говно форума
    • Просмотр профиля
Re: Император
« Ответ #11 : 26 Января 2020, 17:37:24 »
  • 0
  • 0
Правильно, потому что нет устоявшегося принципа и каждый устанавливает свои традиции.
Да и в пределах одной традиции может быть разнобой. Скажем, древнеперсидских монархов (напр., Ахеменидов) как и других древневосточных правителей, принято в русском называть царями. А уже со средневековья монархов Персии называют шахами, не переводя. Или греческие базилевсы/василевсы: для Древней Греции и эллинистических государств - цари, для Византии - императоры, для модерновой Греции - короли
а для средневековых государств балкан и кавказа и там же в новом времени? ведь цари

Оффлайн Solowhoff

  • Жестянщик
  • Герой
  • *
  • Сообщений: 2794
  • Карма: +641/-23
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Император
« Ответ #12 : 26 Января 2020, 17:42:14 »
  • 0
  • 0
Императоры без империи - это странно.
Например, Японская империя существовала только с 1890 года по 1945/47.  Странно называть современных монархов Японии императорами. Абстрактные "государи" скорее.
Тут еще можно вспомнить что в японском языке слова империя - тэйкоку и император - тэнно, никак не связаны
«Вы, Великий Рыжий Кот Ра, воплощение справедливости, покровитель вождей и святой дух. Вы действительно Великий Кот».

"Тая птаха пострашніше байрактара,
баб із неба буде оплодотворять.
І всі діти будуть схожі на Бандеру,
і не зможуть по-кацапськи розмовлять."

хорошого росіянина не видно у тепловізор

Оффлайн Leo

  • Трижды герой
  • ***
  • Сообщений: 14787
  • Карма: +372/-2565
  • говно форума
    • Просмотр профиля
Re: Император
« Ответ #13 : 26 Января 2020, 17:48:41 »
  • 0
  • 0
Тут еще можно вспомнить что в японском языке слова империя - тэйкоку и император - тэнно, никак не связаны
а что означает другое слова для японского императора? Kōtei

Оффлайн Solowhoff

  • Жестянщик
  • Герой
  • *
  • Сообщений: 2794
  • Карма: +641/-23
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Император
« Ответ #14 : 26 Января 2020, 17:53:43 »
  • 0
  • 0
а что означает другое слова для японского императора? Kōtei
Японская транскрипция китайского титула хуанди
«Вы, Великий Рыжий Кот Ра, воплощение справедливости, покровитель вождей и святой дух. Вы действительно Великий Кот».

"Тая птаха пострашніше байрактара,
баб із неба буде оплодотворять.
І всі діти будуть схожі на Бандеру,
і не зможуть по-кацапськи розмовлять."

хорошого росіянина не видно у тепловізор